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Message par lolocomet33 Jeu 8 Fév - 8:59

scratch think  ... plein d'avis ici, c'est génial et enrichissant clap
Concernant la contestation de la nouvelle limitation de vitesse, je partage l'avis de Brigitte256. Aujourd’hui c'est ça, et demain ?
Podcol as tu déjà pris une amende a tort ? ... parce que en gros c'est : " payes d'abord et contestes après" bof

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Message par Stephan Ar CG Jeu 8 Fév - 9:03

carlo29 a écrit:[...]
Il est facile de lapider les chauffeurs routiers à partir d'une impression dénuée de statistiques !!!
[...]

Tant que l'on est pas mort ou accidenté, on ne rentre pas dans les statistiques, ce qui n'empêche pas les situations dangereuses d'exister et les faits sont têtus comme disait M. Churchill. L'occasion se présenter les choses s'est faite, j'en ai parlé.
J'ai vécu et je vis toujours de  ces situations dans mes déplacements de la part de certains poids lourds, même si je n'ouvre pas un post sur "encore un malade/ connerie de machin" à chaque fois que ça arrive, ayant d'autres choses à faire que de faire que des statistiques ou une fixette...

@brigitte256,je trouve cette mesure cohérente,je vais rouler à 80 km/h,je tiens à préciser que je pratique le deux roues motorisé depuis l' âge de 14 ans,mon permis gros cube depuis 1992 et pas mal de motos à mon actif.
la vitesse est à mon avis un facteur qui aggrave les risques en cas d' accident et j' en sais quelque chose...
j' ai perdu des amis,j' ai moi même failli y passer lors de mon dernier accident.
une grosse prise de conscience de ma part,je fais maintenant de la moto pour le plaisir ,de la balade tranquille avec la plus grande vigilance possible en respectant le code de la route et si je dois suivre un camion,je le fais...
respecter les règles avec les gros cubes sportifs et les roadsters actuels en version full est très difficile,je vois à chacune de mes sorties estivales des fous qui prennent la route pour un circuit et ça la FFMC en parle pas think mais pour accélérer comme des dingues et faire péter les rupteurs là il y a du monde...
voilà mon point de vue,
sans animosité,
cordialement,
savage.
good good good Bien dit.

J'ai vu pas mal de choses de mon côté dans ce registre là, et une connaissance amatrice de vitesse y a laissé sa peau: Faut dire qu'il avait transformé sa mob en missile et que les petits tambours n'ont pas fait le poids lorsqu'il a fallu faire un freinage d'urgence: Vitesse terminale 80 km/h dans un talus suite probablement à la tentative d'évitement d'une caisse dont la conductrice s'en est sortie "âmes et bagues sauves": bécane super trafiquée à vue d'oeil et gars qui n'était plus là pour se défendre...

Si je place souvent des mise en garde c'est bien pour cela. Voir une croix et des fleurs au bord de la route  que ma famille viendra fleurir n'est pas une finalité, et ça si ça peut éviter également de "rentrer dans les statistiques" comme dit un certain refrain gouvernemental, ça n'est que mieux.
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Message par Stephan Ar CG Jeu 8 Fév - 9:12

lolocomet33 a écrit:scratch think  ... plein d'avis ici, c'est génial et enrichissant clap
Concernant la contestation de la nouvelle limitation de vitesse, je partage l'avis de Brigitte256. Aujourd’hui c'est ça, et demain ?
Podcol as tu déjà pris une amende a tort ? ... parce que en gros c'est : " payes d'abord et contestes après" bof

J'ai déjà eu: Camion de gendarmerie tous feux éteints en pleine nuit. La 206 arrêt au stop, contrôle, laissage de passage d'une voiture, recontrôle, camion feux toujours éteints, je sors, m'engage et là allumage des feux départ canon du camion avec sirène et que de poisson comme si j'étais un islamiste.
Deux assermentés et moi tout seul:
- Refus de priorité!
- Mais vous étiez garé et tout feux éteints ça veut dire quoi?
- On avait nos feux allumés et on avançait ce sera une amende de etc, etc.

Ce soir là j'ai vraiment eu l'impression d'entendre les histoires de famille sur la gestapo durant la guerre et je passe sur les histoires de coupe gorge au coin du bois...
Et comme j'étais seul, pas de contestation possible. Et ces façons de faire, ce n'est pas les statistiques qui en parlent.
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Message par savate2doigts Jeu 8 Fév - 9:32

lolocomet33 a écrit:payes d'abord et contestes après" bof

Le paiement de l'amende vaut reconnaissance de la faute et donc déclenche automatiquement le retrait de points si celui-ci est justifié. 

Par contre dans certains cas il faut effectivement consigner une certaine somme pour pouvoir contester.

Ne surtout pas confondre paiement de l'amende et paiement d'une consignation le paiement de l'amende éteint toute contestation possible.
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Message par Stephan Ar CG Jeu 8 Fév - 9:35

Je crois que maintenant il faut d'abord payer et contester en suite pour se faire rembourser ( règle sortie récemment)
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Message par savate2doigts Jeu 8 Fév - 9:35

Concernant les camions les chiffres étant encore plus têtu que les faits observés par les uns ou les autres on peut on peut clairement affirmer que les camions ne sont pas source d'accidents significative.

Par contre vu le poids de ces engins quand il y a un accident les conséquences sont souvent dramatiques.

Au nombre de kilomètres parcourus les accidents de camions sont très clairement nettement plus faible que ceux en moto.
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Message par savate2doigts Jeu 8 Fév - 9:36

Stephan Ar CG a écrit:Je crois que maintenant il faut d'abord payer et contester en suite pour se faire rembourser ( règle sortie récemment)

Si c'est récent effectivement je ne suis peut-être pas très à jour dans mes informations à vérifier impérativement car l'ancienne règle est celle que j'ai cité.

Encore faut-il qu'il y ait une cause de contestation sérieuse
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Message par rebel 125 Jeu 8 Fév - 9:41

Oui c'est ça tu payes d'abord et tu contestes après ! Avec plus ou moins de chances de voir tes revendications aboutir une scratch scratch fois que tu as payé !
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Message par savate2doigts Jeu 8 Fév - 9:53

Apparemment non.

Sur le site de paiement des amendes en ligne il y a un bouton payer - consigner.

Je pense que si vous payez il n'y a plus de contestation possible.
Si vous consignez oui.

N'ayant pas d'amende à payer je ne peux aller plus loin.



Point 1 du lien ci dessous :

https://www.antai.gouv.fr/comment-payer?lang=fr


Et la procédure ci dessous

https://www.antai.gouv.fr/comment-contester?lang=fr
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Message par lolocomet33 Jeu 8 Fév - 11:58

Payer ou consigner = tu débourses quand même ton portefeuille  bof et puis après avant d'en revoir la couleur le tic tac de l'horloge aura le temps de s'enrouer . lol!


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Message par Stephan Ar CG Jeu 8 Fév - 12:13

lolocomet33 a écrit:Payer ou consigner = tu débourses quand même ton portefeuille  bof et puis après avoir d'en revoir la couleur le tic tac de l'horloge aura le temps de s'enrouer . lol!
+1 Ils aiment bien vider mais pour remplir derrière c'est autre chose.

Par contre question "remplir le derrière" ce sont des spécialistes... lol!
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Message par rebel 125 Jeu 8 Fév - 12:35

mdr mdr mdr
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Message par brigitte256 Jeu 8 Fév - 14:18

podcol a écrit:Du coup je me demande, est-ce que tu ne serais pas par hasard particulièrement malchanceuse ? Tu t'es déjà fait flashé combien de fois par erreur dans ta vie de motarde ? Un bon paquet de fois j'imagine.

Peut-être, avant de condamner les autres, devrais tu éviter les affirmations hasardeuses...  carton
J'ai mon permis depuis un bon nombre d'années, pas mal de kilomètres au compteur, et, bien que conduisant une voiture et pilotant une moto j'ai toujours mes 12 points sur mon permis !  vieux
Je me suis effectivement faites flasher une fois  il y a quelques temps. J'étais sur une très belle nationale limitée à 90, une belle droite, aucun danger et une route vide. Je roulais un peu en dessous de 100 compteur avec ma Vara, et là, un coup de flash d'un radar planqué contre un pilier de pont ! Comme quoi les radars ne sont pas toujours correctement calibrés... Pas de bol pour les caisse de l'état, c'était par l'avant... ouaiii
J'ai également failli me faire flasher en rentrant de la manif de Paris sur l'A6 samedi. 3 vois quasiment désertes, 5 kilomètres de ligne droite, une limitation à 90, (pourquoi donc ?), et un radar en plein milieu de la ligne droite...
Que l'on arrête de nous dire que les radars sont là pour notre sécurité et qu'ils sont placés dans des endroits soit disant accidentogènes, c'est de la blague !
Je n'ai jamais été contre des mesure de bon sens, (les 50Km/h en ville par exemple). Je me pose juste cette question concernant la répression aveugle dont nous sommes les victimes  :
- Pourquoi on ne renforce pas les contrôles contre la conduite sous l'emprise d’alcool ou de stupéfiants ?
- Pourquoi on autorise toujours les systèmes "connectés" qui permettent de téléphoner ou d'envoyer des SMS en conduisant alors que l'on sait que cela provoque une perte d'attention parfois fatale ?
- Et si on parlait de l'état des route  et des morts dont il est responsable chez les motards? 
J'ai 57 ans et la chance de piloter ma moto pour mon plaisir. Je pense au vu de ses 15 chevaux ne pas être une dangereuse folle de la vitesse. Je réclame juste le droit de ne pas rester bloquée derrière un poids-lourds et de pouvoir profiter de la route quand les circonstances le permettent.
Comme 95% d'entre nous, je pense être une conductrice et une pilote responsable et je refuse d'être la victime de mesures iniques au nom des 5% qui jouent les fous de la vitesse.
Je demande le droit d'être traitée  en tant qu'individu capable d'adapter sa vitesse et son pilotage aux circonstances, et non, comme le montre cette limitation débile, d'être infantilisée parce que, comme l'a dit le premier ministre : "c'est pour mon bien".
Je respecte tous les avis quel qu’ils soient, mais, que ceux qui acceptent ces mesures ne viennent pas se plaindre si ils se retrouvent un jour en culotte courte au guidon d'un Solex !

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Message par Jeff Tuche Jeu 8 Fév - 15:15

moi je dis tous des pd, faut pas se laisser faire faut manifester !!!
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Message par phifi Jeu 8 Fév - 15:16

excellent Réponses très simples.

Que l'on arrête de nous dire que les radars sont là pour notre sécurité et qu'ils sont placés dans des endroits soit disant accidentogènes, c'est de la blague !
Ben oui, c'est en place pour approvisionner les caisses de l'état, et ce n'est pas nouveau.
Pourquoi on ne renforce pas les contrôles contre la conduite sous l'emprise d’alcool ou de stupéfiants ?
Pour ça il faudrait des flics, et comme on en embauche peu et qu'on les mets à surveiller des momuments, ..ben ça ne peut pas se faire.
- Pourquoi on autorise toujours les systèmes "connectés" qui permettent de téléphoner ou d'envoyer des SMS en conduisant alors que l'on sait que cela provoque une perte d'attention parfois fatale ?
Ben oui, comme regarder un GPS, que ça soit en voiture ou en moto.
Avec les kits mains libres on a un peu réduit le phénomène mais on ne pourra pas l'endiguer.
C'est à l'usager de comprendre par lui même que c'est dangereux, car je suis certain qu'une interdiction totale n’empêcherait pas l'usage du smartphone en voiture.

- Et si on parlait de l'état des route  et des morts dont il est responsable chez les motards?
L'état n'entretient plus que les nationales et manque de sous. Au niveau des communes, avec le manque à gagner du à la disparition de la taxe d'habitation l'état des routes ne risque pas de s'arranger...
D'après les rumeurs, il pourrait y avoir une nouvelle taxe à ce sujet !!!
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Message par Jeff Tuche Jeu 8 Fév - 15:21

v'là un gars qui s'y connait, bien causé clap
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Message par lolocomet33 Jeu 8 Fév - 15:27

Merci phiphi des informations que tu apportes, mais ça on le sait déjà tous. Et la revendication de Brigitte va justement dans le sens de faire bouger les choses. Les constater est une chose, et les contester en est une autre, en manifestant par exemple. Bravo Brigitte good


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Message par phifi Jeu 8 Fév - 15:32

Wink Bien sur qu'on le sait tous (enfin, j'espère), ..mais comme les questions consistaient à "enfoncer des portes ouvertes" j'ai répondu de la même manière.
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Message par jean-louis Jeu 8 Fév - 15:35

les pv on peut toujours les payer par chèque bancaire?
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Message par Jeff Tuche Jeu 8 Fév - 15:44

faut faire comme moi, mettre l'argent dans la banane, ils le prendront pas !
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Message par phifi Jeu 8 Fév - 15:50

fume  don't feed the troll !!
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Message par Invité Jeu 8 Fév - 15:52

brigitte256 a écrit:Peut-être, avant de condamner les autres, devrais tu éviter les affirmations hasardeuses...  carton [
C'était de l'ironie.

Je suis d'accord avec le reste de ton message, il y a plus important que la limitation à 80 pour sauver des vies, clairement. Celle-ci a été retenue parce qu'elle va rapporter des sous, peut-être. J'en sais rien je ne connais pas les chiffres.
Je le répète, je ne suis ni pour ni contre la nouvelle limitation à 80 (bien au contraire), je voulais juste souligner que les plus revendicatifs ne sont pas forcément ceux qui ont le plus et surtout les meilleurs arguments. Parler d'un problème d'autorisation de caméra de vidéosurveillance à un stop pour condamner l'illégalité de radars automatiques par exemple, ça ne peut pas fonctionner. Et dire que "certains radars sont illégaux" à partir de ça, c'est mensonger.
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Message par Jeff Tuche Jeu 8 Fév - 16:26

vous allez quand meme pas vous taper sur la gueule ?  ça m'est arrivé l'autre jour au foot mais on a fini par aller boire une bière et on est devenu amis !
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Message par lolocomet33 Jeu 8 Fév - 16:28

si si si ... c'est déjà fait même, mais comme on aime ça on en redemande ouaiii
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Message par savate2doigts Jeu 8 Fév - 16:39

brigitte256 a écrit:

Je respecte tous les avis quel qu’ils soient, mais, que ceux qui acceptent ces mesures ne viennent pas se plaindre si ils se retrouvent un jour en culotte courte au guidon d'un Solex !
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Trop cool !
Du coup je suis POUR cette mesure qui ouvrira la porte à la généralisation intercontinentale des zones 30  ouaiii

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Message par lolocomet33 Jeu 8 Fév - 16:44

mdr mdr mdr
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