Roadster électrique Zero S de chez Zero Motorcycles

@Pascal 77
On est d'accord qu'une Zero même full option ne peut peu pas pour le moment proposer la même chose qu'une Vara niveau autonomie.
Mais il faut être réaliste, pour 90% des utilisateurs de 125 ça couvre 100% des usages (de trajets). Par contre le budget c'est une autre question (enfin c'est la même chose pour une Tesla, j'ai regardé par curiosité les tarifs de LOA outch)! 
Y'a pas faut attendre la démocratisation ou gagner au loto pour la plus part des gens.

orangeRunner a écrit:Il est claire que pour rentabilisé une moto électrique comme la Zero il faut pas mal rouler, c'est bien le pb. 
La zero tu as des perfs de GC pour une 125 mais t'as aussi le prix d'une GC haut de gamme. La rentabilité est plus facilement atteignable pour la version full vs GC (la Zero 14,4 vaut 16mille et 17 pour la version GC).

Attention quand même aux comparaisons, la "grosse zéro" est comparable à un roadster de moyenne cylindrée du type cb650r ou mt07, ...et une mt07 c'est 7099€ neuve.

phifi a écrit:

orangeRunner a écrit:Il est claire que pour rentabilisé une moto électrique comme la Zero il faut pas mal rouler, c'est bien le pb. 
La zero tu as des perfs de GC pour une 125 mais t'as aussi le prix d'une GC haut de gamme. La rentabilité est plus facilement atteignable pour la version full vs GC (la Zero 14,4 vaut 16mille et 17 pour la version GC).

Attention quand même aux comparaisons, la "grosse zéro" est comparable à un roadster de moyenne cylindrée du type cb650r ou mt07, ...et une mt07 c'est 7099€ neuve.

  pas de comparaison a des 650 qui font aux environs de 80ch, mais plutôt avec des roadsters qui font 110 cv, et la le prix n'est pas le mème !!! Ca dépasse largement celui de la MT07 a 7100€

Si j'ai bien compris les perfs c'est de l'ordre de 4 secondes de 0 à 100 et 200 km/h, ce qui correspond nettement plus à un 600/750 qu'à une cylindrée supérieure

Ben peut être alors ... je ne suis pas un spécialiste sur le sujet.

orangeRunner a écrit:@Pascal 77
On est d'accord qu'une Zero même full option ne peut peu pas pour le moment proposer la même chose qu'une Vara niveau autonomie.
Mais il faut être réaliste, pour 90% des utilisateurs de 125 ça couvre 100% des usages (de trajets). 

Là, je pense qu'il va falloir revoir tes cours sur les pourcentages, parce que si on te suit bien, 90% des motards ne font jamais plus de 36 km/jour (allé, et autant retour) en "avionnant" à 113 km/h , à la seule exception de ceux qui poussent jusqu'à 71,5 km (toujours "allé"), mais sans jamais dépasser le 50 km/h, et le tout avec une machine de presque 13 000 € ?

Pardonne moi, mais j'ai un gros doute, là ! 

Bon alors on sait maintenant qu'une Zero électrique peut bien aller à 1000 cycles (voire plus), que Zero peut bien garantir 160 000 kms, qu'une Zero est plutôt plus vive et plus puissante qu'une Varadero, sans doute plus marrante aussi (je n'ai jamais piloté de Varadero, c'est pure supposition de ma part).

Il reste qu'une électrique n'a pas (pour le moment) l'autonomie d'une thermique, et coûte beaucoup plus cher. Et vraiment, ça, personne ne s'en était rendu compte :-)

Celui pour qui l'autonomie est sacro-sainte ne va évidemment pas se tourner vers un modèle électrique, celui qui n'a pas le budget non plus. 
Ceux qui ont envie d'essayer (les fous) découvriront que, bien entendu, malgré les calculs un peu faux des détracteurs, ils peuvent rouler avec une bécane très sympa, aller au boulot avec, se balader, bref utiliser leur bécane pour l'usage pour lequel ils l'ont acheté. Et même, suprême plaisir, ils pourront avoir une bécane high tech, originale et encore un brin expérimentale.

7 pages pour en arriver là. On avance.

  c'est bien résumé

Insane a écrit:

hilts a écrit:C’est vrai qu’elles sont chères mais si tu calcules l’économie en carburant et sur les révisions moteur , une moto qui roule  pas mal revient au même prix que ce soit électrique ou thermique.
De plus, dans mon boulot, je perçois des indemnités de déplacement. Elles me payent une moto électrique tous les 4 ans environ.

J'avais fait un rapide calcul du seuil de rentabilité de la Zéro par rapport à ma CB125R, et je devrais rouler 30 ans en Zéro pour que ce soit rentable, à raison de 5000kms par an.
Avec 7000€ d'écart sur le prix d'achat, il est facile de réaliser qu'on peut faire pas mal de plein d'essence à 10€ et une révision de 150€ par an également...
On est très très loin de faire des économies en roulant en électrique, le CAPEX étant trop largement supérieur à l'OPEX.
Par contre si ta boite te paye une moto neuve tous les 4 ans, ça change complètement la donne    Ca c'est la classe !

Avant d'acheter mon Etrek, j'ai failli acheter une Yamaha 12 WRX. J'ai payé ma moto électrique 3200 euros de plus que la Yamaha. La Yam consomme 3.6l au 100. Mettons le litre à 1 euro 50 (je suis gentil). Au bout de 5 ans à peu près, en roulant 1000 bornes par mois (c'est ce que je fais grosso modo) soit 12000 km/an ma moto électrique revient au même prix que la thermique. Et je ne compte pas les révisions mécaniques, en faveur de l'électrique.

5 ans c'est long. Et au bout des 5 ans, les deux bécanes auront plus de 60 000 kms. Honnêtement, je serais incapable de te dire ce que ça donne au niveau longévité dans les deux cas.

Mon job me donne environ 2000 à 2500 euros d'indemnités déplacement par an. Ça paye une Etrek neuve tous les 4 ans :-)

Je ne prétends pas qu'une électrique est plus économique qu'une thermique, je suis même plutôt persuadé du contraire. Ces calculs sont faits à la louche, en plus ça peut dépendre des années, il y a des différences de kilométrage, de prix du carburant, etc... Mais disons que si on roule beaucoup, la différence n'est pas flagrante, et c'est le prix du plaisir de la nouveauté.

Salut hilts,

7 pages pour en arriver là. On avance.


Allé, encore 1362 pages et enfin on acceptera les électriques comme équivalents au thermiques.

Ton raisonnement est bien expliqué, aujourd'hui, les ZERO restent des motos de personnes fortunées. Mais il y a aussi la super soco TC MAX à 5000€.

Certes l'autonomie est encore moindre que la ZERO mais le prix est plus acceptable.

En tout cas, ça me botterai bien un essai.

A+LIO

hilts a écrit:Zero peut bien garantir 160 000 kms
…
Ceux qui ont envie d'essayer (les fous) découvriront que, bien entendu, malgré les calculs un peu faux des détracteurs, ils peuvent rouler avec une bécane très sympa, aller au boulot avec, se balader, bref utiliser leur bécane pour l'usage pour lequel ils l'ont acheté. Et même, suprême plaisir, ils pourront avoir une bécane high tech, originale et encore un brin expérimentale.

Et ils vont avoir le temps d'en profiter, parce que pour aller à plus de 70 km de chez eux, ils auront 3200 heures (même plus en fait) le cul sur l'engin (temps qu'il faut pour parcourir 160 000 km à 50 à l'heure, condition sine qua non pour pouvoir s'éloigner à plus de 50 km de chez soi), et quasiment le double à regarder se recharger la bête ! 

Franchement, je ne crois pas que ça puisse intéresser un motard, un motard, ça roule, et le calcul n'est pas "un peu faux", il est "très très juste", une moto qui n'offre que 45 km d'autonomie (selon les chiffres communiqués par le fabriquant, 72 km à 80% de la puissance maxi, ça doit donner à peu près ça à fond) à celui qui veut profiter de ses performances, à part faire des tours de pâté de maison, ça ne peut pas servir à grand-chose d'autre, et certainement pas au "trajet travail" du france-ilien moyen qui a besoin de bien plus que ça pour ses allé-retour quotidiens … Quoi que … Il est vrai que quand on a les moyen de mettre 13 à 17 000 € dans une machine de 11 kW, on doit aussi les avoir pour habiter à 100 m de son taf !

Ton insistance est un peu curieuse. J’ai bien compris que ce type de moto ne t’intéressait pas, mais en quoi ça te gêne que ça en intéresse d’autres ?
Quant à l’utilisation de ces motos, il suffit de chercher un peu. Sans être très nombreux, les utilisateurs communiquent volontiers sur leurs machines. Tes calculs très très justes ne semblent pas les empêcher d’utiliser leurs bolides bien au-delà de ce que tu dis. Les pauvres, ils ne savent donc pas que c’est impossible ?

hilts a écrit:Ton insistance est un peu curieuse. J’ai bien compris que ce type de moto ne t’intéressait pas, mais en quoi ça te gêne que ça en intéresse d’autres ?
Quant à l’utilisation de ces motos, il suffit de chercher un peu. Sans être très nombreux, les utilisateurs communiquent volontiers sur leurs machines. Tes calculs très très justes ne semblent pas les empêcher d’utiliser leurs bolides bien au-delà de ce que tu dis. Les pauvres, ils ne savent donc pas que c’est impossible ?

Pascal 77 Ça devient lourd de dénigrer les motos électriques comme ça. On voit bien que cela ne t’intéresse pas. Zappe le sujet

Pascal 77 a écrit:Là, je pense qu'il va falloir revoir tes cours sur les pourcentages, parce que si on te suit bien, 90% des motards ne font jamais plus de 36 km/jour (allé, et autant retour) en "avionnant" à 113 km/h , à la seule exception de ceux qui poussent jusqu'à 71,5 km (toujours "allé"), mais sans jamais dépasser le 50 km/h, et le tout avec une machine de presque 13 000 € ?

Pardonne moi, mais j'ai un gros doute, là ! 

Heu mes cours de pourcentage, lol Tiens par exemple seul 10% des gens font plus 50km quotidient pour aller bosser:
https://fr.statista.com/statistiques/995652/distance-moyenne-parcourue-francais-trajet-quotidien/
Et faut être honnête, ça m'étonnerais que la proportion soit aussi importante sur les 125istes!
En plus tu parles de la version de base de la zero.. les autres version on plus d'autonomie on la bien évoqué ici. 
Donc le réelle problème reste le tarif et pas l'autonomie pour la tres grosse majorité des usages.. mais pas tout le monde.

Non pas l'autonomie, mais plutôt le temps de recharge.

Salut à tous,

Mon sujet fait bien réagir en tout cas ! 

Je passe le cas des trolls, les aigris et les jaloux, mais ça, c'est habituel dès qu'on parle de moto électrique et ça ne présente à mes yeux aucun intérêt et c'est en tout cas très très loin de l'esprit motard qui me plaît que je défends (je désigne par là toutes les personnes responsables et bienveillantes qui roulent bien équipées à deux roues, quel que soit la cylindrée ou l'âge du pilote et avec qui c'est un plaisir d'échanger).

Les calculs de rentabilité en moto c'est un truc qui me fait toujours un peu marrer, pour moi la moto c'est avant tout un plaisir ; si on veut du rentable et bien on fait ça à pied, à roller ou en vélo, et si on veut un moteur et du pratique et ben on roule en scooter... 

Pour en revenir au sujet les Zero sont des machines fantastiques en périurbain ; question purement moto, on peut tordre le truc dans tous les sens et comme on veut, rien ne leur arrive à la cheville ; je ne connais d'ailleurs aucun Zeroiste qui soit d'ailleurs revenu à des thermiques dans ce contexte d'usage périurbain.


L'une des très grandes forces de Zero par rapport à toute la concurrence électrique est dans la gestion du moteur qu'ils ont réussi à programmer : aucun effet On/Off comme sur la production chinoise ; c'est un truc à essayer pour tout motard.

lolocomet33 a écrit:Non pas l'autonomie, mais plutôt le temps de recharge.

Non je parlais bien de l'autonomie n'est PAS un problème pour la majorité des gens. 
Le temps de recharge pour moi, c'est un plus mais franchement si j'avais une Zero, une nuit dans le garage et elle est recharger donc pas de souci..

Cactus69 a écrit:Salut à tous,

..

L'une des très grandes forces de Zero par rapport à toute la concurrence électrique est dans la gestion du moteur qu'ils ont réussi à programmer : aucun effet On/Off comme sur la production chinoise ; c'est un truc à essayer pour tout motard.

Effectivement, c'est ce qui est reproché au TCMAX dans ce que j'ai lu.

orangeRunner a écrit:

Pascal 77 a écrit:Là, je pense qu'il va falloir revoir tes cours sur les pourcentages, parce que si on te suit bien, 90% des motards ne font jamais plus de 36 km/jour (allé, et autant retour) en "avionnant" à 113 km/h , à la seule exception de ceux qui poussent jusqu'à 71,5 km (toujours "allé"), mais sans jamais dépasser le 50 km/h, et le tout avec une machine de presque 13 000 € ?

Pardonne moi, mais j'ai un gros doute, là ! 

Heu mes cours de pourcentage, lol Tiens par exemple seul 10% des gens font plus 50km quotidient pour aller bosser:
https://fr.statista.com/statistiques/995652/distance-moyenne-parcourue-francais-trajet-quotidien/
Et faut être honnête, ça m'étonnerais que la proportion soit aussi importante sur les 125istes!
En plus tu parles de la version de base de la zero.. les autres version on plus d'autonomie on la bien évoqué ici. 
Donc le réelle problème reste le tarif et pas l'autonomie pour la tres grosse majorité des usages.. mais pas tout le monde.

Alors, 10% des français, peut-être, mais restreint ton sondage aux franciliens, tu devrais voir les chiffres changer, ils ont interrogés les gens vivant dans des villes de 20 000 habitants, facile, refais le même sondage en prenant 5000 personnes vivant dans des villes de plus de 200 000 habitants, tu m'en diras des nouvelles, et pour ta gouverne, on ne parle pas de ville, mais d'agglomération, 25 320 562 français vivent dans des agglomérations de plus de 200 000 habitants, sans compter les "péri-agglomérations", comme celle ou je vis, agglomération de 140 000 habitants environ dont un bon tiers travaille sur l'agglomération parisienne distante de 50 km (dès qu'il y a un gros bassin d'emploi quelque part, les loyers explosent, donc plus ça va, plus les gens doivent aller vivre loin de leur travail), pour nombre d'entre eux, c'est entre 100 et 150 km/jour, donc, avec le modèle de base, ils ne doivent pas dépasser 50 km/h pour avoir, tout juste, l'autonomie nécessaire.

Parce que parler de plaisir et de performance, c'est bien, mais il est bon de préciser qu'utilisée comme ça, c'est moins de 50 km, l'autonomie, pour pouvoir rouler plus, il faut aller à allure mobylette (pas gonflée), et là, le plaisir … 

Qui te dis que c'est restreint au Francilien? Je sais ce qu'est une agglomération merci mais c'est pas parceque tu habites dans une grosse aglo que tu fais nécessairement 70km par jour! Tu contredis des chiffres d'un sondage réel par tes estimations! Bref ça donne des ordres de grandeur que tu le veuilles ou non, je te laisse à tes certitudes et tes contradictions.

Les statistiques et la théorie c'est une chose, la pratique s'en est une autre.

Une Zero S de 2018 :
- avec une batterie de 7,2 kW/h c'est en périurbain environ 120-130 km d'autonomie
- avec une batterie de 14,4 kW/h c'est dans le même contexte environ 250 km d'autonomie.

Ça fait maintenant 2 ans que je pratique une Zero, ce sont mes constatations de terrain.

Si certains spécialistes qui n'ont jamais posé le cul sur une électrique pensent autrement c'est leur droit et c'est aussi mon droit de dénoncer les conneries, qui même écrites et très argumentées restent tout de même toujours des conneries.

salut les amis 

- si vous voulez on va arrêter d'écrire que c'est "l'autre" qui raconte des "conneries"  on ne peut pas lire de se réjouir de voir un sujet qui fait réagir puis de juger ces mêmes réactions comme des "conneries", essayons de ne blesser personne

  à la r'voyure
alain

Je pense que Cactus69 a raison de donner quelques éclaircissements, c'est son sujet après tout, il vient nous présenter sa belle machine qui marche fort bien et voila 7 pages d'écrites pour entendre parler de pollution, de statistique théorique, d'économie par des gens qui n'ont même pas essayé cette machine.
Merci Cactus69 de parler de ta machine.

Là où la Zero est intéressante, c'est dès qu'on y met les options qui vont bien :

ZERO S ZF14.4 11 kW +Power Tank+Chargeur Rapide

ça revient très cher ... Mais tu peux faire du road trip à l'aise, il faut jsute bien s'organiser pour trouver des bornes de charge rapide sur sa route.

Mais une fois le road trip bien organisé, ça doit être un vrai régale.

en tous cas, ma Super Soco ne peut pas sortir de la ville de part son autonomie médiocre mais si j'avais les sous, j'aurais pris une Zero sans hésiter.

Cette moto a l'air d'être un vrai kiff
J'aurais vraiment aimé pouvoir l'essayer mais pas de revendeur ou j'habite dommage.
Je me pose une question par contre si en ville le faite qu'elle face aucun bruit si ça pose problème avec les pietons ou les voitures ? Parce que d'après ce que j'ai peu lire sur certains mag ça peu être gênant. Je préfère un avis d'utilisateur au quotidien

Bahkog8 a écrit:Cette moto a l'air d'être un vrai kiff
J'aurais vraiment aimé pouvoir l'essayer mais pas de revendeur ou j'habite dommage.
Je me pose une question par contre si en ville le faite qu'elle face aucun bruit si ça pose problème avec les pitons ou les voitures ? Parce que d'après ce que j'ai peu lire sur certains mag ça peu être gênant. Je préfère un avis d'utilisateur au quotidien

Lorsque tu roule en électrique, voiture ou moto, tu redoubles d'attention oui. J'ai failli embrocher des piétons deux ou trois fois parce qu'ils ne regardent pas ou qu'ils sont au téléphone.