Léonart 125 Pilder de 2020 noir

Je précise que la moto de mon frère a 2370 km, dès que je récupère la mienne je ferai aussi un passage au banc, 60€ en paiement liquide au lieu de 80€  

Du coup il en ressort 19,3ch 

Oh ben dis donc, 19ch, comme ceux que j'avais annoncés il y a déjà longtemps, avec la même courbe de puissance
Sauf qu'à l'époque, on m'avait bien rigolé au nez...
Les mêmes motos, des bancs différents, les mêmes résultats, ça commence à faire beaucoup de coïncidences, pour une "125" non
Tout ça pour démontrer que oui, la Pilder euro4 n'est pas une 125cc.
Alors les sceptiques, il vous en faut encore ou bien?

Salut,

Bien sûr que nous fûmes perplexes.entre la légalité et les risques de procès en cas d accidents....

Mais l'essentiel étant que les possesseurs de pilder soient heureux de leur moto.
Perso,si un possesseur d'une moto me dit je fais du 130 avec la moto,je dis ok,c'est la vie,c'est cool.
Il me dit 160 avec une 15ch 4 tps,je ne suis pas un lapin.

Oui, enfin y'a être perplexe, chercher à comprendre, et puis prendre les gens pour des c** (des lapins pardon ).
Je ne parle pas pour toi Lio (t'étais un des rares d'ailleurs à vraiment essayer de comprendre), et je ne vise personne, mais c'était vraiment le sentiment que j'avais. Bref.

Cela dit, depuis que je suis en 125 (ça fait plus de 10 ans maintenant), j'en ai vu des mythos avec leur 125 (du moins j'en ai lu des âneries sur les fofo, ici y compris )
Coucou les varaderistes qui montent à 130 les doigts dans le nez

salut les amis

- je suis Varaderiste depuis bientôt 20 ans et ne n'ai jamais entendu de Varadero qui montait à 130 puisque le rupteur intervient avant, perso, la mienne est "montée" 2 fois à 120 compteur en duo et c'est déjà bien mais revenons à la Pilder qui a certainement un moteur bien étudié pour développer 19.3 cv à 7300 tr/mn en sachant la vitesse de rotation max et 11800, je ne suis pas septique mais simplement surpris de la forme de la courbe et la valeur du couple à 21.5 Nm

  à la r'voyure
alain

Re bonsoir, après comme disait un de mes copains motard, il me dit : Oui content pour toi 19,3 ch au lieu de 15 ch , et me dit n’oublie pas, que tu traînes 180 kg  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
 je précise qu’il a le gros cube.


Mon ancien scooter Yamaha xmax de 2020 faisait 175 kg pour 15 ch

https://mg3.fr/nas/commun/gammes/d06b6c54863ac33d12419dd04f7acb85c696f722/gammesconstructeur-2020-xmax125asp-fr-fr-045856.pdf

Salut
je ne sais plus ou j'ai vu que l'une des premières série de pilder avaient été malencontreusement commercialisé en temps que 125cc mais avaient un moteur dont la cylindrée était supérieur.

ma FB dont le moteur marche très bien, n'arrive pas à ce couple et de très loin.
doit y avoir un truc, par ce que 19cv avec un "125 4T" qui plus est homologué euro4, je n'y crois pas. bons nombre de constructeurs sont bien en dessous dont aprillia qui cherche un moteur performant

Paganix a écrit:Salut
je ne sais plus ou j'ai vu que l'une des premières série de pilder avaient été malencontreusement commercialisé en temps que 125cc mais avaient un moteur dont la cylindrée était supérieur.

ma FB dont le moteur marche très bien, n'arrive pas à ce couple et de très loin.
doit y avoir un truc, par ce que 19cv avec un "125 4T" qui plus est homologué euro4, je n'y crois pas. bons nombre de constructeurs sont bien en dessous dont aprillia qui cherche un moteur performant

Ben le truc tout simple, qu'on s'efforce à expliquer depuis le début, c'est que ce n'est PAS une 125, tout simplement.
On m'avait donné des images qui démontraient que c'était une 160cc.

Oui je sais bien, mais en cas de pépin qui est responsable, le constructeur reconnais il sa faute.....
Par ce que là on est non conforme tant au niveau cg mais aussi permis

Peut être, c'est pas mon problème

Mais on en revient toujours au même : plein de choses modifiées sur une moto, même un pignon de sortie de boite, fera que la moto n'est plus conforme à l'origine : en cas de pépin comme tu dis, qui sera responsable ?
Du coup ça fait beaucoup de motos modifiées, volontairement ou non, qui seraient dans ce cas. Or il faudrait vraiment un pépin important, impliquant cet élément changé, sur lequel on prouverait que c'est la cause du dit pépin. Bref, t'as une chance sur...
Dans le cas de la pilder, on parle d'un truc que le propriétaire ne sait même pas.
Donc perso ça me préoccupe pas, c'est pas mon problème.
Et puis si on en avait pas parlé, personne serait au courant, et cette question n'aurait même pas lieu.
Donc on s'en fout

Salut,

C'est surtout cette histoire qui m'a faite réagir à l'époque.
Mais je pense que l'utilisateur n'est en point pas responsable si un problème venait à survenir.

Top 

lio29 a écrit:Salut,

C'est surtout cette histoire qui m'a faite réagir à l'époque.
Mais je pense que l'utilisateur n'est en point pas responsable si un problème venait à survenir.

Ah ben si tu achète une 125 et que d'origine la marque a monté un moteur de 160 cc dedans, c'est certain que çà ne peut pas ètre reproché à l'acheteur.

Par contre si la moto n'est pas d'origine parce que le PSB a été remplacé, là c'est pas la marque qui est responsable de la modif.

Bon évidemment à partir du moment ou le proprio fait passer la moto au banc et qu'il est donc au courant qu'elle dépasse les 15 CV...

Heureusement que normalement le CT moto l'année prochain c'est juste le "speedomètre" pour vérifier que les 50 cc sont bien toujours bridés a 45 km/h, car s'il fallait en plus vérifier que les 125 cc sont bel et bien a 15 CV maxi çà serait trés embêtant

Salut,

Effectivement,ça peut coincer pour les propriétaires.

lio29 a écrit:Salut,

Bien sûr que nous fûmes perplexes.entre la légalité et les risques de procès en cas d accidents....

Mais l'essentiel étant que les possesseurs de pilder soient heureux de leur moto.
Perso,si un possesseur d'une moto me dit je fais du 130 avec la moto,je dis ok,c'est la vie,c'est cool.
Il me dit 160 avec une 15ch 4 tps,je ne suis pas un lapin.

Enfin le problème va forcément se savoir, et çà démontre encore PLUS le problème de ces nouvelles marques qui viennent d'on ne sait ou, maintenant CAPABLE de faire des 125 cc qui dépasse les 125 cc, donc qui ne sont légalement conduisible qu'avec le A2.
Mais comme elles ont été homologué en tant que "125", mais n'en sont pas, en théorie c'est au final même pas homologué route.

Donc de nos jours, concernant les marques qui viennent d'on ne sait ou, SI la cylindrée n'est pas respectée mais que c'est quand même homologué, on se pose les questions de l'homologation en question, et donc finalement le freinage il est homologué? Le cadre il est homologué ou çà peut se dessouder quand çà veut

Salut,

Y a pas que les nouvelles marques qui jouent :

https://www.125attitude.com/t30658-les-big-3-japonais-au-coeur-d-une-enquete

SebLob a écrit:Ah ben si tu achète une 125 et que d'origine la marque a monté un moteur de 160 cc dedans, c'est certain que çà ne peut pas ètre reproché à l'acheteur.

Par contre si la moto n'est pas d'origine parce que le PSB a été remplacé, là c'est pas la marque qui est responsable de la modif.

Bon évidemment à partir du moment ou le proprio fait passer la moto au banc et qu'il est donc au courant qu'elle dépasse les 15 CV...

Heureusement que normalement le CT moto l'année prochain c'est juste le "speedomètre" pour vérifier que les 50 cc sont bien toujours bridés a 45 km/h, car s'il fallait en plus vérifier que les 125 cc sont bel et bien a 15 CV maxi çà serait trés embêtant  

Donc tu suggères que le proprio qui a fait passé un test à sa machine et qui s'aperçoit qu'elle sort plus de chevaux qu'elle devrait, doit contacter d'urgence le fabricant pour qu'il lui en livre une autre qui respecte bien la puissance déclarée?
Mais qui fait ça?

Comme à la belle époque des gros cubes bridés à 100cv: il est évident que tout le monde était en règle

Salut,

Disons que le gars qui veut faire une action collective pour mise en danger ou autre truc pour un produit non conforme peut peut être gagner du fric.
Je ne suis pas avocat mais le.monde actuel attaque pour moins que ça pour récupérer de l'argent.

lio29 a écrit:Salut,

Disons que le gars qui veut faire une action collective pour mise en danger ou autre truc pour un produit non conforme peut peut être gagner du fric.
Je ne suis pas avocat mais le.monde actuel attaque pour moins que ça pour récupérer de l'argent.

Ca fait 4 ans que les Euro4 sont sorties.
Pas d'action collective envisagée: faudrait être fou pour se séparer d'une machine qui marche aussi bien

Tu as raison, faut attendre que le moteur soit rincé avant de faire les démarches

boujou les amis 

- sans rien connaître aux lois, je reviens sur la responsabilité d'un usager qui roulerait avec machine hors la loi, qui croyez-vous tenu pour responsable en cas de pépin grave engageant très beaucoup de brousoufs   un de mes amis c'est fait coincer à l'aéroport avec la copie dun célèbre chronomètre suisse, la responsabilité lui a été reconnue et sans savoir qui était le vendeur... pensez-vous qu'il n'en serait pas de même dans le cas d'une machine hors la loi surtout quand on fait l'apologie de la tricherie sur le plus grand forum français 
- bonne route les copains (e)


 à la r'voyure 
alain

Pilderman a écrit:

lio29 a écrit:Salut,

Disons que le gars qui veut faire une action collective pour mise en danger ou autre truc pour un produit non conforme peut peut être gagner du fric.
Je ne suis pas avocat mais le.monde actuel attaque pour moins que ça pour récupérer de l'argent.

Ca fait 4 ans que les Euro4 sont sorties.
Pas d'action collective envisagée: faudrait être fou pour se séparer d'une machine qui marche aussi bien

Salut,

Oui mais on sait jamais,regardes Citroën avec les airbag takata 

lio29 a écrit:
Salut,

Oui mais on sait jamais,regardes Citroën avec les airbag takata 

Ca n'a tout simplement rien à voir!
On est pas du tout dans les mêmes proportions.
Ni dans la même gravité de situation au passage

Alabasse 14 a écrit:boujou les amis 

- sans rien connaître aux lois, je reviens sur la responsabilité d'un usager qui roulerait avec machine hors la loi, qui croyez-vous tenu pour responsable en cas de pépin grave engageant très beaucoup de brousoufs   un de mes amis c'est fait coincer à l'aéroport avec la copie dun célèbre chronomètre suisse, la responsabilité lui a été reconnue et sans savoir qui était le vendeur... pensez-vous qu'il n'en serait pas de même dans le cas d'une machine hors la loi surtout quand on fait l'apologie de la tricherie sur le plus grand forum français 
- bonne route les copains (e)


 à la r'voyure 
alain

Ce qui me fait marrer c'est dans ce cas précis on s'inquiète drôlement des responsabilités, que c'est illégal, blablabla.
Alors que comme tu dis, on prône la tricherie a tout va en modifiant sans scrupules les échappements, la transmission secondaire, etc

Les 125istes, pour une grande majorité, rêvent d'avoir un peu plus de puissance sur leur machine (je ne parle même pas de ceux qui pensent kiter leur brelon). Mais quand il y a l'opportunité de l'avoir, mon dieu ça serait un sacrilège de rouler avec une machine "hors la loi"!
Hypocrisie quand tu nous tiens

le soucis n'est pas le même du tout.
dans le cas ou tu modifie toi même ton véhicule, tu prends tes responsabilités. tu joues, tu gagnes ou tu perds. pas à revenir là dessus c'est de ta responsabilité.

là, le cas est bien différent.
tu achète légalement et avec certificat un véhicule qui n'est pas conforme à la règlementation.
d'une part sur un point de vue juridique il y a "tromperie". c'est à dire que le véhicule livré n'est pas celui que tu as acheté.
d'autre part, cette tromperie te met hors la loi vis à vis du code de la route sur plusieurs points.
-tu dépasse les 125cc 15cv donc ton véhicule n'est pas une motocyclette légère, donc ton assurance n'est pas conforme à cette catégorie.
-le fait de rouler sur un véhicule qui n'est pas une motocyclette légère te met hors la loi vis à vis de ton permis.

en cas d'accident, si l'anomalie est relevée (faut pas prendre les experts que pour des cons, eux aussi on internet), tu as 2 cas de figures.

-1er : l'anomalie est reconnue et tu es couvert, mais si tel est le cas tu aurais du avoir un rappel du constructeur pour conformer ton véhicule.
-2eme cas, l'anomalie n'est pas reconnu et comme tu es en "France", tu es "responsable" et à toi de justifier que tu es dans ton bon droit et qu'il y a eu tromperie.
de là, va s'engager dans le meilleur des cas un bras de fer entre ton assureur et le constructeur, dans le pire des cas un bras de fer en toi et ton assureur et le constructeur.

si tu as acheté ton véhicule d'occaz, le vendeur à signé l'acte de vente comme quoi le véhicule n'a pas subit de modification "notable", et paffff, tu rajoutes une personne dans la boucle.

tout ça pour dire que : si cette erreur mécaniquement minime, arrange bien des utilisateurs, sur un point de vue légale cette tromperie peut vite se transformer en véritable enfer.