Léonart 125 Pilder de 2020 noir

le soucis n'est pas le même du tout.
dans le cas ou tu modifie toi même ton véhicule, tu prends tes responsabilités. tu joues, tu gagnes ou tu perds. pas à revenir là dessus c'est de ta responsabilité.

là, le cas est bien différent.
tu achète légalement et avec certificat un véhicule qui n'est pas conforme à la règlementation.
d'une part sur un point de vue juridique il y a "tromperie". c'est à dire que le véhicule livré n'est pas celui que tu as acheté.
d'autre part, cette tromperie te met hors la loi vis à vis du code de la route sur plusieurs points.
-tu dépasse les 125cc 15cv donc ton véhicule n'est pas une motocyclette légère, donc ton assurance n'est pas conforme à cette catégorie.
-le fait de rouler sur un véhicule qui n'est pas une motocyclette légère te met hors la loi vis à vis de ton permis.

en cas d'accident, si l'anomalie est relevée (faut pas prendre les experts que pour des cons, eux aussi on internet), tu as 2 cas de figures.

-1er : l'anomalie est reconnue et tu es couvert, mais si tel est le cas tu aurais du avoir un rappel du constructeur pour conformer ton véhicule.
-2eme cas, l'anomalie n'est pas reconnu et comme tu es en "France", tu es "responsable" et à toi de justifier que tu es dans ton bon droit et qu'il y a eu tromperie.
de là, va s'engager dans le meilleur des cas un bras de fer entre ton assureur et le constructeur, dans le pire des cas un bras de fer en toi et ton assureur et le constructeur.

si tu as acheté ton véhicule d'occaz, le vendeur à signé l'acte de vente comme quoi le véhicule n'a pas subit de modification "notable", et paffff, tu rajoutes une personne dans la boucle.

tout ça pour dire que : si cette erreur mécaniquement minime, arrange bien des utilisateurs, sur un point de vue légale cette tromperie peut vite se transformer en véritable enfer.

J'ai bien compris, mais à un moment faut arrêter de diaboliser le truc
Comme tu dis, on achète un véhicule certifié d'une part, soit en neuf, soit à un particulier stipulant qu'aucune modif a été faite.
Donc de base, y'a rien à reprocher au particulier.
De 2, il faudrait, dans un cas extrêmement grave, que la moto soit expertisée au plus haut niveau afin d'être sûr que la cylindrée soit conforme (et pourquoi ils le feraient pour commencer?).
De 3, il faudrait que cette cylindrée non conforme soit reconnue déterminante en cas d'accident responsable.
De 4, l'utilisateur n'ayant pas modifié lui même cette cylindrée, et ne pouvant être au courant de la tromperie, ne pourrait être mise en cause.
De 5, il en revient au constructeur d'avoir triché (voir de son fournisseur de pièces, donc ça peut aller loin), et de ne pas avoir fait de rappel.

Ça fait beaucoup, beaucoup, beaucoup de conditions, avant qu'on vienne chercher me chercher des noises.

Bref, tout ça pour dire que oui, c'est peut être illégal, mais en soit, contrairement à la modif qu'on fait soi même, et dont on sait que c'est illégal, mais que tout le monde se fout, là c'est pas volontaire du propriétaire. Et on voudrait nous mettre en garde!?
C'est la moto qui est illégale, pas le fait qu'on roule avec, faut pas inverser!

Donc une bonne fois pour toute, j'aimerai qu'on arrête de jouer aux moralisateurs.
Comme pour le CT, on devrait plutôt se préoccuper de ceux qui roulent sans permis, sans assurances, sur de vraies poubelles, plutôt que d'agiter le drapeau de la "non conformité" contre ceux qui au final respectent les lois et les règles

ne t'en fais pas que pour ne pas payer, les assurance sont capables de tout.
les emmerdes n'arrivent pas que aux autres.

Paganix a écrit:ne t'en fais pas que pour ne pas payer, les assurance sont capables de tout.
les emmerdes n'arrivent pas que aux autres.

oh oui ça pour trouver la petite bête elles sont fortes
Mais le plus souvent, elles ont juste à montrer la petite ligne que personne ne lit!
Et justement, elles trouveront bien plus facilement une moto modifiée par le propriétaire (même minime) qu'un défaut d'homologation dû au fabricant, et pour lequel le propriétaire n'y pouvait rien.

Donc perso, oui, je suis bien moins inquiet que certains pourraient l'être

Pilderman a écrit:

lio29 a écrit:
Salut,

Oui mais on sait jamais,regardes Citroën avec les airbag takata 

Ca n'a tout simplement rien à voir!
On est pas du tout dans les mêmes proportions.
Ni dans la même gravité de situation au passage

Salut,

En effet,je voulais surtout écrire que Citroën connaissait le problème depuis minimum 7 ans avent de faire quelque chose.
Alors peut être qu'un jour Léonart devra en faire de même (mais La marque n'est pas Citroën).

lio29 a écrit:

Pilderman a écrit:

lio29 a écrit:Salut,

Disons que le gars qui veut faire une action collective pour mise en danger ou autre truc pour un produit non conforme peut peut être gagner du fric.
Je ne suis pas avocat mais le.monde actuel attaque pour moins que ça pour récupérer de l'argent.

Ca fait 4 ans que les Euro4 sont sorties.
Pas d'action collective envisagée: faudrait être fou pour se séparer d'une machine qui marche aussi bien

Salut,

Oui mais on sait jamais,regardes Citroën avec les airbag takata 

lio29 a écrit:

Pilderman a écrit:

lio29 a écrit:
Salut,

Oui mais on sait jamais,regardes Citroën avec les airbag takata 

Ca n'a tout simplement rien à voir!
On est pas du tout dans les mêmes proportions.
Ni dans la même gravité de situation au passage

Salut,

En effet,je voulais surtout écrire que Citroën connaissait le problème depuis minimum 7 ans avent de faire quelque chose.
Alors peut être qu'un jour Léonart devra en faire de même (mais La marque n'est pas Citroën).

J'en doute fortement.
Je suis quasi sûr que Leonart est au courant depuis un bail (ils étaient en contact régulier avec certains concessionnaires français).
Même si cette histoire devait être un peu tabou pour eux, ils ont certainement eu des échos.
Et pour autant, silence radio.
Bref, on est encore très loin du Leonartgate

Il y a eu (je suppose que c'est désormais terminé) un problème similaire avec les motos vendues par JM Motors à Lormont (et dans 9 autres magasins).

Les 50 faisaient en réalité 70cc, voir 86cc pour certains.
Les 125 faisaient 140cc..

Sans compter le carbu camouflé pour "faire croire" à une injection compatible avec la norme euro5 annoncée..

https://eure.ufcquechoisir.fr/2023/06/27/scooters-et-motos-les-derapages-de-jm-motors/

S L C

- encore un message qui aurait toute sa place dans le sujet "arnaques"

à la r'voyure
alain

Il est déjà bien alimenté..

S L C



à la r'voyure
alain

philartis a écrit:Il y a eu (je suppose que c'est désormais terminé) un problème similaire avec les motos vendues par JM Motors à Lormont (et dans 9 autres magasins).

Les 50 faisaient en réalité 70cc, voir 86cc pour certains.
Les 125 faisaient 140cc..

Sans compter le carbu camouflé pour "faire croire" à une injection compatible avec la norme euro5 annoncée..

https://eure.ufcquechoisir.fr/2023/06/27/scooters-et-motos-les-derapages-de-jm-motors/

Ah la vache, je savais pas!
Comme quoi, Leonart est loin d'être un cas isolé, même si c'est pas vraiment le même type de fraude, puisqu'ici l'article laisse supposer que tout ça était parfaitement voulu.
Dans le cas de la Leonart Pilder Euro4, rien n'est vraiment caché, hormis le fait qu'il y un sticker "124.9cm3" à l'arrière des cylindres.
Mais finalement, est-ce que Leonart ne s'est-il pas lui même fait avoir? Car c'est pas Leonart qui fabrique mais le groupe Lifeng (qui produit ses motos pour Regal Raptor, Junak ou encore Leonart donc).
Toujours est il que dans notre cas, on parle de 80 motos vendues. On est pas sur les mêmes proportions que JM Motors

Et pas un mot au final sur les propriétaires de ces engins? C'était en juin 2023, on connait la suite?

Ben non justement, je pensais trouver tout un tas d'articles à leur sujet mais en fait j'ai vu que celui de ufcquechoisir !

Salut,

C'est moyen quoi

Bonjour moto vendu, car j’en avais trois même modèle 

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Salut,

Hein!
Mais pourquoi 3 et laquelle a été sacrifiée ?

Il y en a 1 qui n'est pas a toi.

Celle du milieu a été vendu , la rouge est à mon frère, et il l’a enfin récupérée au bout de 3 mois 

Salut,

C'était quoi les différences ?
Euro4 vs euro5 ?

Euro 4 (15 ch), Euro 5 (12 ch)

Salut,

Je me doutais bien.
Alors,y a une vraie différence ?

Oui vu qu’elle fait 19 ch, j’ai essayé pleins de 125 15 ch et je vois une différence.
Après cette moto n’est pas aussi fiable que les marques japonaise, les défauts sont la pompe à essence,pignon de chaîne qui est maintenu par une pièce supplémentaire,et roulement arrière à graisser tous les 3000 km.

La moto est actuellement chez le mécano pour fuite d’essence par la boîte à air

Salut,

🤫,on est pas au courant pour la puissance