Brixton ou Orcal

@ Goloyeux, justement il faut que je passe chez trail70 ( peut être aujourd'hui d'ailleurs ) ces temps ci j'ai envie de changement et je me tâte entre passer le GC , prendre une 125 Yam M.T ou un scoot 125 Honda Forza  .

Joel Corroy m'a fait une offre sympa pour une MT  , faut que j'y réfléchisse...

T'es jeune 
T'as de la tune ?? 
T'aimes bien la bécane 

La vie passe ! Vite !! Trop vite !!
Alors devient un GC 

goloyeu38 a écrit:T'es jeune   = plus vraiment 
T'as de la tune ??  = ça va ,ça vient 
T'aimes bien la bécane  = Ouaip monsieur 

La vie passe ! Vite !! Trop vite !!
Alors devient un GC = Bah y'aurait pas cette connerie de code à repasser ça serait déjà  fait ( je suis allez voire une bonne moto école la semaine dernière et ils prennent 860e pour le A2 plus le code )

Désolé pour le HS Le-Chafouin

faudrait quand meme pas faire croire aux néophytes que l'Orcal est fiable et sans problème.... 

certains sont peut-être contents et tant mieux pour eux mais beaucoup d'acheteurs s'arrachent les cheveux... électricité souvent défaillante (régulateur, ampoules qui claquent, compte tours hs), rouille à gogo, pipe d'admission hs au bout de quelques mois, roues voilées à la livraison, freins mal montés, bougie d'origine fendue, etc.... et parfois, casse de vilebrequin !

bref, énormément d'insatisfaction à tel point que la DIP (pourtant pas réputée pour la rigueur de ses cahiers des charges ni pour son suivi après vente ) à décidé de tout interrompre pendant plusieurs mois afin de changer de motoriste et d'usine d'assemblage !

on verra si avec les nouveaux modèles ça va mieux.... et dans 10 ans dans quel état elles seront...

Ouaip boss, mais alors il faut trouver un juste milieu,hein

Faudrait pas faire croire non plus aux néophytes que l'Astor est un nid à emmerdes qui n'a que son look pour elle et qui n'est bonne qu'a squatter la terrasse des cafés.

Tout le monde s'accorde à dire (ou presque) que dans la mesure du possible il vaut mieux privilégier les "grandes marques" ( les Japs ) si on veut limiter les soucis, la décote et avoir un SAV performant ainsi qu'une bonne dispo des pièces, etc...

Après, certains n'accrochent pas forcément sur le look ou n'ont pas forcément les + ou - 5000 boules à mettre dans une MT ou CB125R.

Le mec qui n'a que 3000 boules dans les fouilles  n'a pas forcément envie de se trimbaler sur une  CB125f ou YBR , sinon y'a l'occase, mais là c'est la loterie...

Pour moi avertir les mecs de problèmes possibles sur une marque OK, descendre en flamme une bécane et stigmatiser ses propriétaires c'est pas OK.

Donc le chafouin tu voulais un conseil sur la brixton ou l'astor .je peux te donné que sur ce que j'ai donc l'astor pour ta couverne j'ai 61 ans et je fais du 2 roue depuis  l'âge de14 ans.donc ci tu n' que 2000 euros pour t'on 2 roue  vois avec Mr baldo pour qui te donne la différence. Pour ce qui est de vous Mr baldo je vous trouve un peu gonfler de critiqué  une motos sans l'avoir eu dans vos main juste par des on.dit.je trouve çà petit.sur ce la conversation est close.

la moto est belle, très belle.... je comprend que beaucoup craquent et que ceux qui viennent de l'acheter pour faire 10km le dimanche quand il fait beau en soit content. 

mais j'ai vu tellement d'acheteurs dans la mouise que je ne peux pas ne pas mettre en garde... après chacun fait ce qu'il veut  .... perso je sais avec quoi je roule  !

tian drigo a écrit:Donc le chafouin tu voulais un conseil sur la brixton ou l'astor .je peux te donné que sur ce que j'ai donc l'astor pour ta couverne j'ai 61 ans et je fais du 2 roue depuis  l'âge de14 ans.donc ci tu n' que 2000 euros pour t'on 2 roue  vois avec Mr baldo pour qui te donne la différence. Pour ce qui est de vous Mr baldo je vous trouve un peu gonfler de critiqué  une motos sans l'avoir eu dans vos main juste par des on.dit.je trouve çà petit.sur ce la conversation est close.

selon toi faudrait taire les problèmes .... tu viendras rembourser les acheteurs insatisfaits


pour info, l'orcal coute 2495€ et à ce prix là on a une Japonaise neuve.... et d'occasion tout ou presque est accessible !

c'est quand meme gonflé de recommander une moto que meme le distributeur a arrêté

 
les chinoises, c'est pour l'ère du consommable, donc oui, c'est des machines pour ""terrasse de café"" pour hispter branché 

les japonaises ancestrales coûtent un certain  prix en rapport à leur vie/engagement dans le monde de la moto
style BMW 

personne n'aime voir critiquer son achat
le " bon coin " est le seul juge impartial

 paix et amour

Finalement quand on regarde un peu, aux différences d'équipement près, le prix du haut du panier de ces motos chinoises (Orcal, Bullit) n'est pas tellement loin du prix des motos coréennes, qui ont plutôt bonne presse (Daelim, Hyosung).

2500€ pour une Orcal Astor qui est une moto très simple, contre 3200€ pour une Daelim Daystar très souvent proposée avec un pack d'accessoires « offert », qui comporte plus d'équipements et dont la finition décorative est bien plus élaborée, je pense qu'en qualité de cadre ou de motorisation on ne doit pas être si loin que ça.

Justement à propos de l'Astor, les retours sont quand même plutôt bons, bien meilleurs que pour les Mash par exemple. Et vu les prix demandés sur leboncoin, ça doit pas trop mal se revendre. Que la DIP refuse des containers de motos et cherche une nouvelle usine pour produire le moteur parce qu'il y a eu des casses de vilebrequin à cause d'une baisse de la qualité des matériaux utilisés, c'est plutôt positif je trouve. L'usine ne répond plus au cahier des charges, le temps de trouver une nouvelle usine on ne vend pas les stocks défectueux. C'est donc du passé non ?
Dites moi si je me trompe, mais le problème de la pipe d'admission n'a plus de raison d'être avec les nouvelles Astor à injection.
Reste la bougie de mauvaise qualité, le compte-tour paresseux (non modifiable/réparable parce que serti).
Rouille à gogo je ne me prononce pas, c'est la première fois que je lis ce retour sur l'Astor, mais c'est possible. La visserie est en inox quand même.

Alors ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit, on est probablement très loin de la qualité des grandes marques, mais peut-être qu'au sein des chinoises il y a plusieurs qualités aussi, et que certaines offrent malgré tout un bon rapport qualité/prix. Sur les forums on a l'habitude de dire qu'on voit plus souvent les avis des gens mécontents que les avis des gens contents, mais on voit bien plus de gens de la deuxième catégorie pour l'Astor.

Peut-être que ce sont surtout des gens qui roulent l'été quand il fait beau, à faire 1000 bornes par an maxi, c'est possible. Peut-être aussi qu’inconsciemment ils minimisent les défauts pour se rassurer eux-mêmes. Mais ça voudrait dire que les acheteurs d'Astor sont très différents des acheteurs de Mash !

Oui , oui ! Baldo 

Pas aussi fiable qu'une Japy et de loin 

J'ai pas dit que c'était tout rose 

Mais , mon message , c'était pour préciser , qu'il y a des gars et pas que des jeunots ( pas tous avec des compétences méca ) amoureux de leurs trapanelles qui roulent avec et pas seulement pour des petits tours de quartier et par tous les temps !

Moi, mon retour , c'est sur 1000 Astor environ et surtout des E3 et pour des gars qui viennent sur un fofo pour chercher des solutions ! Il y a en surement plein d'autre que l'on voit pas , avec ou sans pb ??

Tu ouvres n'importe quel fofo dédié (japy et germanique compris ) et ça fait peur 

Alors Transparence , transparence :

Régulateur non, pas vu de pb
Ampoules oui presque toutes au début
Rouille normal comme toute bécane si on fait pas gafe  ( moins que les 1 éres Mash )
Compte-tour fou oui pas toutes
Pipe admission , toutes ou presque au début touchées , pris en garantie et pipe alu sur les E4
Roues voilées (en alu sur l'Astor ) non, c'est un pb Mash (Sima)
Frein av mal fixé , une
Bougie fendue sur les premières , maintenant Bosch
Casse de villebrequin , zéro sur le fofo , mais oui sur les premières E4, suivi d'un arrêt de commercialisation

+ les chaines d'origine faiblardes ( 12000 kms)
+ patin et chaine de distrib sur une vers 20000
+ joints de queue de soupape sur une ou deux 
+ piston/segment sur une E3 , une à 20000 et celle de 40000
+ pas mal de petits pbs de contacteurs embrayage/béquille (WD40)
+ des roulements de roues autour de 10000 kms
+ resserrage BO a faire
 + surement plein d'autres bricoles

Mon sentiment sur la durée de vie moyenne !

Là , on parle de mono à air !

Une CBF 60 à 80000 ( il y en a avec 100000 et plus  )
Une Astor 30 à 40000 !

Oui ! Mais voilà quel charme !  et une super efficacité dans les virolos 

et elle se prête tellement bien aux transfo et les gars ne s'en privent pas !

Elle est belle ! Quoi  L'Astor !

C'est un peu , comme si on se posait la même question ! fiabilité ou gueule ?

t'aimes mieux ça !

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ou ça !

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ou encore ça !

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ou ça !

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J'hésite pas une seconde et pour moi ! La fiabilité , l'efficacité n'ont rien a voir dans mon choix 

à 1000%  la 500 FOUR 

thierry24 a écrit: 
les chinoises, c'est pour l'ère du consommable, donc oui, c'est des machines pour ""terrasse de café"" pour hispter branché 

les japonaises ancestrales coûtent un certain  prix en rapport à leur vie/engagement dans le monde de la moto
style BMW 

personne n'aime voir critiquer son achat
le " bon coin " est le seul juge impartial

 paix et amour

Mais tu ai qui pour te permettre de dire ( machine pour aller boire le café ) tu a vu les photos de goloyeu tu a vu les photos des CR .combien de km fait tu .

Brixton je ne connais pas mais Orcal je ne veux plus en entendre parler ! j'ai reçu la mienne en février 2017, dès le lendemain elle ne voulait plus démarrer, verdict, bougie fissurée ! appel dépanneur et tout le tralala. la semaine suivante le compte tour joue du yoyo, retour chez le conc', 2 semaines d'immobilisation.
a peine de retour, en pleine balade le moteur s'étouffe, rebelotte pour la dépanneuse, verdict pipe d'admission hs, 3 semaines d'immobilisation ! je la récupère et voilà que le voyant moteur s'allume, le conc' après encore plusieurs jours d'immobilisation m'annonce qu'il ne sait pas comment résoudre le problème. quelques semaines plus tard, fuite d'huile, un joint pris en garantie mais encore plusieurs jours d'immobilisation. cela me mène en juin où le moteur commence à émettre un claquement peu rassurant. je décide alors de la vendre en y perdant 800€. je ne vous ai pas parlé des ampoules qui ont toutes grillées et des freins qui couinent à réveiller un mort.

en remplacement j'ai pris une ybr, 6 mois d'utilisation 4000km RAS

Ben oui ! Loudwig , dans ton cas , t'as bien fait de la virer 

Je voulais vexer personne, mais quand ça réagit vivement c'est qu'on a touché un point sensible.
Pour répondre, oui j'ai essayé une Astor d'avant d'acheter ma CB parce que comme beaucoup le look est sympa.
Après l'avoir exploré en détail j'ai laissé tomber....
Juste pour info le cadre est exactement le même que sur la MASH...

Comme on dit, c'est la loi des séries, idem pour les Léonart, premières moutures

Voilà que toi loudwig45 tu te permette  de critiquer astor je le conçois  et le respecte .Mais de personne qui non jamais eu d'astor et qui ce permette juste de répéter des on.dit escuse moi mes ça me fait sortire de mes gongs .meme que ce sois pour du chinois ou du japonnais.Par contre tu a vraiment pas eu de chance avec t'on astor et je pense qu'en plus t'on concessionnaire  n'a pas été à la hauteur( 2 mois pour une pipe d'admission) moi ,il me la boucher tout de suite avec de la colle à parbrisse et il me changer a a révision.pour ce qui est des ampoules comme j'ai tout de suite mis des led et pour la bougie et l'anti parasite j'avais entendu qu'il y avait des problème et à la évision des 1000 j'ai tout mis  en NGK .bon et bien voilà maintenent lechafoin tu pour pas dire que l'on ta laisser sans réponse. SALUTATION et bon vent.

Vous êtes sérieux les gars? Vous considérer comme normal sur une bécane neuve ce faire ce micmac à coup de colle à pare-brise et tuti quanti...

Je suis à ma cinquième bécane depuis mes 14 ans en ayant taté du Yam, Suzuk, Husqy et Honda dont 60% en enduro sauvage et j'ai jamais eu à faire ce genre de retouches...
Mais chacun son truc...au moins aux 1000 vaches la colle ne fondra pas 

Non c'est clairement pas normal… Si ça doit être comme ça sur quasiment toutes les Orcal, effectivement elles sont à éviter… Et ne valent pas beaucoup mieux que les autres chinoises !

ok. 

biglebowski a écrit:Bin moi hier j'ai manger deux crêpes , une avec  du Nutella pi l'autre avec de la confiture à la fraise.
Ma première voiture c'était une Peugeot pi mon premier clebs un épagneul breton.
Sinon ma première expérience avec deux gonzesses c'était au bordel le "Pascha" à Cologne en 1999 à l'époque c'était 5 D.Mark l'entrée  pi 100 D.Mark la passe pour 30 mn environ; du coup ça m'avait coûté 200 boules pour les deux meufs ( à peu près 100 euros)  , une belle expérience, voila ,voila...

   





pour Thierry24 !
Cricri !! Un hipster branché , elle est trop bonne celle là 

Y en a un qui porte des jugements bien attifs et qui se met le doigt dans l'œil ! Jusqu'au trognon 

Moufte pas mon gros hipster  adoré ! Laisse pisser le mérinos 
Tiens notre prochain cr de virée je l'hipstérise , vl'à une idée quelle est bonne 

Signé : un autre hipster possesseur actuel d'un 350 CB et pas encore sourd !

@ Goloyeux  , content d'avoir pu partager ( même de façon éphémère) avec vous des petits moments clés de mon existence 

@ Tian, bah t'avais qu'a pas te laisser pousser la barbe et puis c'est tout , après faut pas t'étonner qu'on te prenne pour un Hipster dans ton EHPAD et sur le fofo.
Pi fallait pas acheter une "chinoise" non plus, mais qu'est ce qui tourne pas rond chez toi???? On dirait que tu cherches les ennuis  .

Bon, assez joué...on gare les brêles "en terrasse" et on s'en jette une au comptoir...

Al66 a écrit:Bon, assez joué...on gare les brêles "en terrasse" et on s'en jette une au comptoir...

Yesss      On arrive