Pédale de frein molle et debattement de 10cm sur Oster Orcal

Salut la compagnie, ça faisait longtemps ! :)

J'ai offert à ma femme une oster orcal 125 il n 'y a pas longtemps.
La bécane a 4700kms et déjà pb de frein arriere.. La pédale est molle et il y a bien 5cm de debattement..
Après pas mal de recherches sur internet, je vois que c'est un pb récurrent sur ce type de becane.

- La purge de frein avant et arrière a déjà été faite.
- je viens de changer les plaquettes arrière (quelle horreur par rapport à ma daelim...) car il restait 1/3 et normalement ça aide à raidir la pédale (piston repoussé, liquide frein redescendu...)

Mais ça ne change rien.

J'ai lu sur le forum qu'il peut s'agir du coupleur de frein à purger ? Quelle est la différence avec les vases de liquide de frein av et ar ?
Ou du maître cylindre...?
Dernière question : comment savoir si le maître cylindre est effectivement mort ?
Je n'ai pas de point de comparaison autre que ma daelim. Bien que ce ne soit pas la même conception, sur ma bête il y a à tout casser 1cm de debattement sur la pédale...

Merci les gars !

boujou les amis

- est-ce à dire qu'en 4700 km les plaquettes ont fondu  2/3 de leur épaisseur      sans connaitre cette mob en particulier la pédale de frein est généralement réglable en hauteur. Le système de freins couplés est une cochonnerie allant de problèmes mineurs à un disparition totale du freinage   
- bon courage 

    et à la r'voyure
alain

Salut,

Franchement, offrir une Astor à sa femme, tu veux divorcer ?

J'en savais rien... Elle voulait pas forcément un truc rapide et elle avait une belle gueule... Et je crois que le moteur est plutôt fiable ?

@Alabasse
Je me suis fait exactement la même réflexion... Mais bon aller j'exagère, il restait peut être la moitié mais j'aime bien repartir sur des bases saines quand c pas moi qui ai fait l'entretien.

Bref, qu'est ce que je peux faire de plus avant de changer le maitre cylindre ?

S L C 

- as tu localisé le maître cylindre, son plongeur et un système de réglage de cette tige    en prenant des mesures pour retrouver le régalage initial tu pourrais tenter un réglage 

   et à plus tard
alain

mais je pige pas, il est question que la bécane ait été offerte il n'y a "pas longtemps" et elle a déja 4700 bornes. Ca laisserait donc à penser que la moto a été achetée neuve.

Donc elle est sous garantie ou pas?

Car bon, sur le forum çà parle "réglage" sauf que le réglage de la hauteur au "neutre" de la pédale de frein n'a strictement aucun rapport avec son débattement. 

je vois pas comment il est possible d'avoir 10 cm de débattement, je veux dire par là que normalement le piston du maitre cylindre met trés rapidement en pression le liquide, donc plaque les plaquettes qui ne faisaient que "lécher" le disque, et donc il n'y a pas besoin d'avoir un grand débattement pour freiner au MAX, donc encore moins pour juste faire un freinage normal. 
10 centimètre de débattement de la pédale de frein, c'est à se demander si le maitre cylindre fonctionne, si c'est vraiment étanche là dedans  .

Si la bécane est encore sous garantie, OK les plaquettes anormalement usées, c'est peut ètre un mauvais usage du freinage de la moto (ou une qualité abominable des plaquettes) mais l'étrier çà regarde le SAV.

lio29 a écrit:Salut,

Franchement, offrir une Astor à sa femme, tu veux divorcer ?

Comme Lio,

c'est pour lui dire sans lui dire,
allez courage,  
droit au but  

Amen


Les conseilleurs ne sont pas les payeurs

Longue vie a votre union

Alabasse 14 a écrit:S L C 

- as tu localisé le maître cylindre, son plongeur et un système de réglage de cette tige    en prenant des mesures pour retrouver le régalage initial tu pourrais tenter un réglage 

   et à plus tard
alain

Oui j'ai regardé déjà plusieurs fois mais ce que je comprends pas c que le réglage semble être à fond, avec l'écrou du filetage au max. Je ne peux pas du coup même pas redresser un peu plus la pédale en hauteur.
Après pas mal de recherches, d'autres gars ont un pb de maître cylindre mort avec un gros jeu dans la pédale donc je me penche sur ça mais 90e neuf.. J'en cherche 1 adaptable mais je trouve pas..

SebLob a écrit:mais je pige pas, il est question que la bécane ait été offerte il n'y a "pas longtemps" et elle a déja 4700 bornes. Ca laisserait donc à penser que la moto a été achetée neuve.

Donc elle est sous garantie ou pas?

Car bon, sur le forum çà parle "réglage" sauf que le réglage de la hauteur au "neutre" de la pédale de frein n'a strictement aucun rapport avec son débattement. 

je vois pas comment il est possible d'avoir 10 cm de débattement, je veux dire par là que normalement le piston du maitre cylindre met trés rapidement en pression le liquide, donc plaque les plaquettes qui ne faisaient que "lécher" le disque, et donc il n'y a pas besoin d'avoir un grand débattement pour freiner au MAX, donc encore moins pour juste faire un freinage normal. 
10 centimètre de débattement de la pédale de frein, c'est à se demander si le maitre cylindre fonctionne, si c'est vraiment étanche là dedans  .

Si la bécane est encore sous garantie, OK les plaquettes anormalement usées, c'est peut ètre un mauvais usage du freinage de la moto (ou une qualité abominable des plaquettes) mais l'étrier çà regarde le SAV.

Non elle n'est plus sous garantie car elle est de 2019 et c'est une seconde main.
C une moto qui a dormi dehors apparemment.
Je sais que la position de la pédale n'a rien à voir mais c'était plus pour le confort.
C'est pas 10cm mais plus 3 voire 4 en appuyant un peu.. (je crois que j'ai des racines marseillaises moi x))

Je V changer le maître cylindre et on verra bien. C bizarre, il a l'aspect du neuf mais l'impression qu'il monte plus en pression la dedans, rendant la pédale toute molle.
Si d'ailleurs vous avez qqles pistes je suis preneur parce que 90e sur azmotor euh...

Je pense que tu as déjà regardé mais au cas où ce ne serait pas fait :
AJUSTEMENT DE LA PEDALE DE FREIN ARRIERE. Si vous ajustez la position de la pédale de frein arrière pour l’adapter à votre position de conduite, vous devez maintenir la course de la pédale entre 20-30 mm grâce au boulon (1)
https://motorcycles-villefranche.store/wp-content/uploads/2019/02/manuel-astor-125.pdf
page 47

J'ai trouvé comme toi ailleurs :
Bonjour,
C'est une maladie de l'Astor.
Moi j'ai du changer le maître cylindre arrière.
Ce n'est pas très compliqué.

coyote a écrit:Je pense que tu as déjà regardé mais au cas où ce ne serait pas fait :
AJUSTEMENT DE LA PEDALE DE FREIN ARRIERE. Si vous ajustez la position de la pédale de frein arrière pour l’adapter à votre position de conduite, vous devez maintenir la course de la pédale entre 20-30 mm grâce au boulon (1)
https://motorcycles-villefranche.store/wp-content/uploads/2019/02/manuel-astor-125.pdf
page 47

J'ai trouvé comme toi ailleurs :
Bonjour,
C'est une maladie de l'Astor.
Moi j'ai du changer le maître cylindre arrière.
Ce n'est pas très compliqué.

Ui merci j'ai téléchargé direct le manuel quand j'ai eu la moto. Manuel qui entre nous n'est pas terrible quand tu penses qu'il n'y a même pas les couples de serrage...
Il semble que ce soit une maladie oui mais si je bois le savoir de alabasse Ça arrive sur plus d'1 marque apparemment quand on se sert pas de la bécane ?

EDIT : bon je viens de contacter la personne qui me l'a vendu et bien que la purge ait été faite, elle n'a ensuite pas tourner pendant 5 mois.
C possible que la pédale se ramollisse à ce point là et que tant d'air soit entré juste parce que la moto n'a pas tourné pendant cette période ?

Tu peux toujours refaire une purge complète du circuit pour en avoir le cœur net et si rien ne change : probable changement en vue..

Bonjour a tous ;

Petit problème déjà rencontré après le remplacement de plaquettes de freins et vidange dans les règles du liquide de freins: la pédale de frein était molle , et impossible d'avoir un freinage convenable.
Après avoir refait une nouvelle fois une purge du circuit sans meilleur résultat, j'ai décidé de déposer l'étrier de frein , et là le problème a sauté au yeux : le piston sale étant rentré dans l’étrier un peu plus avec les nouvelles plaquettes qu'avec les anciennes ,ne sortait plus correctement et avis besoin d'une pression plus forte pour pousser les plaquettes sur le disque.

Depuis , c'est nettoyage systématiques des étriers lors de remplacements de plaquettes.

C'est peut-etre une piste a suivre .....

salut les amis

- la pédale remonte t-elle et le freinage devient il plus efficace quand tu pompe sur la pédale      généralement symptôme  d'un maitre cylindre fatigué
- le système de frein couplés que je ne connais pas pourrait bien aussi te faire des misères   

    et à plus tard
alain

coyote a écrit:Tu peux toujours refaire une purge complète du circuit pour en avoir le cœur net et si rien ne change : probable changement en vue..

Oui je fais ca dès que possible, c'est plus raisonnable dans un 1er temps et j'aviserai si rien ne change

bobolino a écrit:Bonjour a tous ;

Petit problème déjà rencontré après le remplacement de plaquettes de freins et vidange dans les règles du liquide de freins: la pédale de frein était molle , et impossible d'avoir un freinage convenable.
Après avoir refait une nouvelle fois une purge du circuit sans meilleur résultat, j'ai décidé de déposer l'étrier de frein , et là le problème a sauté au yeux : le piston sale étant rentré dans l’étrier un peu plus avec les nouvelles plaquettes qu'avec les anciennes ,ne sortait plus correctement et avis besoin d'une pression plus forte pour pousser les plaquettes sur le disque.

Depuis , c'est nettoyage systématiques des étriers lors de remplacements de plaquettes.

C'est peut-etre une piste a suivre .....

Pourtant lors du remplacement des plaquettes, j'ai pu repousser le piston très facilement
Je vais faire la purge et si rien ne change je regarderai du côté de l'étrier.

Alabasse 14 a écrit:salut les amis

- la pédale remonte t-elle et le freinage devient il plus efficace quand tu pompe sur la pédale      généralement symptôme  d'un maitre cylindre fatigué
- le système de frein couplés que je ne connais pas pourrait bien aussi te faire des misères   

    et à plus tard
alain

La pédale ne remonte pas même après avoir pompé dessus.
4700kms, et 5 mois à l'arrêt pourrait justifier d'un maitre cylindre voire de tout le système cbs défaillant...?

S L C 

- désolé... manque de connaissance du système couplé, je décroche...
- un système défaillant à 47700 km serait étonnant

    et à la r'voyure
alain

Je viens de faire la purge, ca m'a l'air mieux (la pédale s'enfonce un peu moins) en partant du principe que ce ne sera probablement jamais comme la mienne ? c a d une pédale qui ne s'enfonce quasi pas ?...
J'irai tester.
Je me demandais, suite à la purge, je n'ai pas réussi à faire partir l'unique petite bulle dans le bocal à l'avant au niveau du maitre cylindre (pourtant j'ai pas mal insister sur le frein). C'est normal qu'il y en ait encore une toute petite dans le liquide à l'avant ?

la petite bulle dans le bocal avant est pas la source de ton problème 
la purge de ton cbs , as tu rien oublié ? sa commande ce fait elle directement au plaquette AV depuis le MC Arr ou y a t'y il comme sur les keeway un MC dédié

J'ai fait une purge classique, à partir des écrous sur les étriers av et ar mais j'ai peut être oublié qqlch ?

suit la durite qui part de ton Mc Arr et vas a l'avant peu être elle commande un Mc intermédiaire qui lui alimente un piston Av

Salut les amis,

J'ai enfin trouvé un peu de temps pour desosser un peu la belle...

Apres avoir fait tomber la selle et le réservoir, j'ai pu constater qu'il n'y avait rien à part 2, 3 cablages sous le réservoir.
Pourtant, en suivant le flexible du mc, qui passe justement sous le résevoir, je pensais trouver un mc central..
Mais le flexible du maitre cylindre av et ar sont juste rattrachés l'un à l'autre en passant sous le réservoir.

La seule chose que j'ai vue et que pourtant j'avais cherché puisqu'il y a 3 pistons à l'av est un 2eme écrous sur le mc av, que du coup je n'avais pas purgé.

Donc...

- J'ai purgé av extérieur et ar puis av intérieur (bas sur la photo) en pensant qu'il s'agissait du cbs parce qu'honnêtement je n'ai rien trouvé d'autre du coup.
Ca n'a pas changé grand chose...
- J'ai purgé écrous inférieur mc av, puis écrous sup mc av puis mc ar
Ca n'a pas non plus changé grand chose...

l'écrou inférieur du mc av commande bien la pédale de frein ar donc ils sont bien couplés.

Mais quel est donc le débattement d'origine sur cette moto la pour la pédale de frein ar en fin de compte ??...