Pourquoi pas des Trails 125 ?

Pas Japonais, mais trail quand même : http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2022/trail-rieju-aventura-125.php

Salut,

Et pourtant, lors du salon Eicma 2021,honda l avait présentée cette fameuse cb125x.
Pourquoi elle a disparue des radars ????

Salut,

Je considère la Motron X-Nord comme une 125 "Aventure", bizarre que personne n'ait ne serait-ce qu'abordé la référence ?

J'ai des trails japs dans mon garage, n'empêche que j'atteste de la fiabilité de cette chinoise.

Il y a encore quelques jours, j'étais avec elle dans un pierrier sur un chemin de rando dans le sud de l’Yonne, trip sur plusieurs jours avec bivouac sauvage.

Et je ne suis pas le seul à la malmener.

Dans le fesh fesh marocain :




Tour d'angleterre :



C'est pas de l'aventure ça ?







 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Salut,

La X Nord est bien comme SUV, mais pour le TT c'est un peu dangereux et surtout avec la monte d'origine. Il manque quand même de la garde au sol avec sa roue avant de 17 pouces et 175 KG . 250 euros de moins qu'une Dune .
Je vois bien un road trip routier avec quelques chemins de terre, mais pas un TET.
Mais bon, chacun fait ce qu'il veut avec sa moto.

KENZO a écrit:

lio29 a écrit:Salut,

Vaste débat maintes fois discuté sur le forum.
Personne n'a la réponse.

C'est juste une question de mode !!!

Comme pour les autos : avant, il n'y avait que des monospaces, remplacés par des SUV 

Le trail commence à revenir ..... et c'est utile quand on voit l'état de nos routes et les dos d'âne !

Sauf que ce sont les constructeurs qui font les modes

Pour quelles raisons le pékin moyen achèterait-il un véhicule plus cher, plus lourd, qui consomme plus, avec un gabarit extérieur plus grand et le même gabarit intérieur qu'un véhicule standard ?
Bah enlève la pub et ça ne se vend plus
Et pendant ce temps les constructeurs vendent sur la même base qu'une berline standard un SUV
En plus en LOA, qui reste l'arnaque la plus performante que je connaisse ( j'ai étudié ça professionnellement )

Salut,

@patrig.
Je n ai pas étudié professionnellement le dossier de la LOA mais je pense exactement pareil.

il suffirait que les gens n' achètent pas pour ne pas que ça se vende ...
il ne faut pas prendre les gens pour des cons , mais ne jamais oublier qu'ils le sont ...

Salut,

Le problème étant que l'automobile est quasi obligatoire pour allé au boulot pour 3 français sur 4.
C'est comme le carburant, cher mais indispensable.
Même à 5€ le litre, les consommateurs n iront faire le plein.

UM a refait sont DSR et il a de la gueule.
Je vous mets une photo des que possible.

Salut,

Ah oui, une photo, pour le néophyte, UM (la marque) et dsr (le modèle), c'est du chinois.

Et oui. Encore une marque du groupe KSR.
Le même modèle que la Dune, mais avec un carénage avant qui change.
Faut dire que même en plus grosse cylindrée ça se fait aussi. Je pense que la 500 Rieju est une base chinoise.
Après, quand y'a plus que ça sur le marcher (type adventure), on prend ce qu'il y a.

spartiate a écrit:il suffirait que les gens n' achètent pas pour ne pas que ça se vende ...
il ne faut pas prendre les gens pour des cons , mais ne jamais oublier qu'ils le sont ...

Ben manifestement c'est le cas du "trail de base" (je parle pas du trail routier) les gens n'achètent pas donc çà se vend pas, et comme çà se vend pas ben globalement c'est plus proposé à la vente.

Faut dire que pour les gens qui font du "tout terrain", y'a déja une bonne partie qui "se la pètent" dans le total non respect des autres usagers des "chemins" et du coup de plus en plus de chemins sont interdit aux deux roues à moteur, voir à tout véhicule à moteur.

Et une partie des gens qui font du tout terrain, certains c'est direct une moto d'enduro, la moto ne servant QUE à faire du tout terrain, donc pas la peine d'un véritable trail qui serra moins à l'aise en tout terrain qu'un enduro, mais "passe partout" y compris pour aller en ville (même s'il n'est pas adapté à çà, en gros le véritable trail c'est la moto qui n'est adapté à RIEN  )
Une autre partie de ceux qui font du tout terrain, c'est direct avec un CROSS (interdit SAUF sur terrain privé) ou alors en prenant un "trail" mais en virant tout ce qui en fait un véhicule homologué route car en fait ils voulaient "une enduro" mais pas les moyens. 

Bref, perso justement je SUIS trail, et si je me suis permis de passer certaines de mes bécanes en supermotard, c'est parce qu'en ayant plusieurs bécanes, je pouvais me le permettre. Et encore, la MZ 125 SM, c'est parce que çà faisait trés longtemps que je voulais tester une 4 temps de 15 CV et spécifiquement une MZ car il fallait bien récompenser LA marque qui la première a fait un monocylindre boite 6 et refroidissement liquide de 15 CV, en plus comme c'est pas connu c'est pas cher. Cependant une MZ 125 SX m'aurait d'avantages intéressé (trail) mais c'est encore plus rare que les SM (sauf des anciennes de l'armée qui n'ont pas forcément de carte grise  ).

Le véritable trail (donc le trail dit "sportif" car "tout terrain"), mine de rien faut vraiment aimer celà car justement, du fait qu'il soit capable de faire du tout terrain, mais aussi de la route, çà fait qu'en gros c'est une bécane qui est "parfaite" pour AUCUN usage  . Tu veux faire du "tout terrain", y'a mieux, la bécane d'enduro, tu veux faire de la route, y'a mieux, le "trail routier", ou si tu veux faire de la petite route ou de la ville, un "supermotard" risque d'ètre mieux aussi...

boujou les amis

- le trail routier est aussi recommandé pour la ville, de par sa hauteur il permet de bien "lire" la circulation et surtout de se faire bien voir par les autres usagers

   à la r'voyure
alain

Alabasse 14 a écrit:boujou les amis

- le trail routier est aussi recommandé pour la ville, de par sa hauteur il permet de bien "lire" la circulation et surtout de se faire bien voir par les autres usagers

   à la r'voyure
alain

tellement bien vu par les autres que pas plus tard qu'avant-hier soir j'ai croisé un gentil (c...) automobiliste m'ayant fait savoir qu'il me voyait très bien ou dirais-je plutôt : me voyait trop bien pour lui!

Sauf que j'ai re-vérifié la hauteur de mon faisceau une fois arrivé et il est dans les clous, un ignorant des dernières technologies de feux avant de véhicules à roues et notamment les feux à LED.

Alabasse 14 a écrit:boujou les amis

- le trail routier est aussi recommandé pour la ville, de par sa hauteur il permet de bien "lire" la circulation et surtout de se faire bien voir par les autres usagers

   à la r'voyure
alain

et en plus, y' en a des beaux des trails routiers.

Il va donc falloir être précis et faire la distinction entre Trail off road et trail routier ? Et les mixtes alors ?

Après, tu me donnes un Honda 125 CG et je te fais un trail à l'ancienne, un café racer (déjà fait), un short track ou un Custom.

Moi, mon style c'est plutôt çà :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour l'équiper comme cela :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aller, bisous à tous.

le terme trail définit normalement une moto polyvalente capable aussi bien d'aller sur bitume que sur chemin .
il ne s'agit pas d'une moto tout-terrain : il existe des motos d'enduro ou de cross pour cela .

GG a écrit:Il va donc falloir être précis et faire la distinction entre Trail off road et trail routier ? Et les mixtes alors ?

Après, tu me donnes un Honda 125 CG et je te fais un trail à l'ancienne, un café racer (déjà fait), un short track ou un Custom.

Moi, mon style c'est plutôt çà :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour l'équiper comme cela :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aller, bisous à tous.

j'aime bien !

spartiate a écrit:le terme trail définit normalement une moto polyvalente capable aussi bien d'aller sur bitume que sur chemin .
il ne s'agit pas d'une moto tout-terrain : il existe des motos d'enduro ou de cross pour cela .

Euh, enfin c'est peut ètre pas une moto tout terrain mais par exemple une Kawasaki KMX c'est un TRAIL "normal" on va dire, comme la Yamaha DTR, et pourtant çà ressemble à çà:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mais par la suite Kawasaki sort la "KDX" car la "KMX" était trop limitée en tout terrain, et là c'est un "trail/enduro" (sans ètre une vraie enduro  comme une KTM EXC)

Pourtant çà se ressemble quand même vachement:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Généralement une véritable moto d'enduro ne possède pas d'équipement spécifique pour rouler sur route, c'est à dire pas de clignos ni de rétroviseur et généralement PAS de quoi transporter un passager.

Ici sur le "trail" KMX on constate quand même le "porte paquet" à l'arrière et sur les deux bécanes les "cales pieds" pour le passager. 
Pourtant en voyant l'une comme l'autre moto, on comprend quand même que c'est plus fait pour le "tout chemin" voir même le "tout terrain" que pour prendre la voie rapide. 

Si on prend une Yamaha DTR 125, sont freinage avant est même clairement dangereux sur route car tout freinage d'urgence est impossible, faut anticiper   et des "50" était à l'époque capable de faire vachement mieux.

Et une moto de cross n'est absolument pas prévue pour faire "du tout terrain" mais pour tourner sur un circuit "de cross" ce qui n'est pas du tout la même chose

Une enduro est homologuée (carte grise) et donc vendue avec clignotants et avertisseur sonore.
Un trail à l'ancienne, car les trails actuels sont plus typés rally raide, c'était un peu de tout. 
La cylindré a beaucoup jouer avec le temps. Quand je travaillai chez Honda dans les années 80, s'était XLM et Dominator 650.
Dans le monde de la 125cc, les trails étaient des enduros un peu plus civilisées avec porte paquet et pneus mixtes. Le graissage séparé a fait aussi sont apparition pour un aspect pratique.
Pour le freinage de la DTR, heureusement qu'il n'était pas très mordant car sur bitume, ce aurait été la gamelle assurée à cause du pneu avant avec une adhérence limitée.
Pour ma part, je n'ai jamais été en danger avec ma DTR, car j'était conscient du problème et j'anticipais les possibles problèmes.

Et les gens, pourquoi la Zundap ZXA (copie des Terra et Dune) n'a pas de CBC et de béquille centrale ?
La norme CE implique un freinage spécifique en France et pas en Allemagne ? Après, la vidéo date de 3 ans.
(248) Zweirad Ferraro - Zündapp ZXA Adventure TT + Bella R 125 & LuXXon Emily 125 - YouTube

Salut,

J'ai pas tout lu. CBC, ça veut dire quoi ?

C'est le couplage du frein avant et arrière : contrôle break quelque chose.

GG a écrit:Une enduro est homologuée (carte grise) et donc vendue avec clignotants et avertisseur sonore.
Un trail à l'ancienne, car les trails actuels sont plus typés rally raide, c'était un peu de tout. 
La cylindré a beaucoup jouer avec le temps. Quand je travaillai chez Honda dans les années 80, s'était XLM et Dominator 650.
Dans le monde de la 125cc, les trails étaient des enduros un peu plus civilisées avec porte paquet et pneus mixtes. Le graissage séparé a fait aussi sont apparition pour un aspect pratique.
Pour le freinage de la DTR, heureusement qu'il n'était pas très mordant car sur bitume, ce aurait été la gamelle assurée à cause du pneu avant avec une adhérence limitée.
Pour ma part, je n'ai jamais été en danger avec ma DTR, car j'était conscient du problème et j'anticipais les possibles problèmes.

Oui et non, puisque par exemple une enduro de chez KTM est homologuée mais rarement vendue avec des clignotant, des rétroviseurs et un klaxon. 

Cependant l'astuce semble consister à faire homologuer la moto avec ses accessoires mais à la vendre avec les accessoires non monté dans un carton.................voir ne même pas remettre le carton au client car il n'en a rien a faire voir le vendeur n'y pense même pas.

Résultat, pas évident de trouver une photo d'une VRAIE enduro avec des clignos et des rétros (je dis vraie enduro car sur le forum on dirait que dés qu'on montre un TRAIL, un vrais, hop non c'est pas çà un trail, on vient de montrer une enduro)

Voilà par exemple la page des ENDURO de chez KTM:

https://www.ktm.com/fr-fr/models/enduro.html

Ils sont loin de nous montrer en photo les clignos et les rétros de leurs enduro 

Mais bon c'est pareil chez Yamaha, ou les enduros ne comportent aucun cligno ou rétro sur les photos du site. 

Pour la DTR, disons qu'il existe des trails, comme elle, qui ont le même genre de pneus d'origine et qui freine quand même plus fort de l'avant. Faut dire que freiner n'est pas le mot, çà ne fait au mieux que ralentir sur la DTR  . Mais c'est certain qu'on risque pas de bloquer la roue avant.

Autan pour moi c'est CBS : contrôle break système.

Salut,

Je pensais au CBS. Mais je ne sais pas tout sur tout d'où ma question.