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Message par valentin93350 Jeu 16 Juil 2020 - 14:48

Bonjour, cela fais maintenant quelques jours que j'ai passé mon pignon en 14 dents (Pignon AFAM 14 dents pas 428 type 20209 Derbi 125 R Senda / 6,40 TTC sur IXTEM moto).

J'ai eu quelques difficultés mais je cumule je suis en cité donc parking collectif, pas de béquille d'atelier mais un petit tasseau renforcé pour contre balancer la béquille.

Ceci étant précisé, j'ai fini par y parvenir puis j'ai du refaire ma tension de chaine, évidemment le débattement ne peut plus être de 3,5 cm, j'ai essayé de mettre 3 puis j'ai fais au jugé, je suis passé dans mon garage habituel qui m'a dit que c'était correct comme tension.

J'avais voulu baisser d'un pignon pour ne plus avoir la 6e qui me faisait ralentir et j'espérais naïvement ne pas perdre en vitesse de pointe et finalement si.

Avant mon maxi GPS était à 118 pas tout le temps mais cela se produisait de temps en limande sur le réservoir.


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Maintenant mon maxi c'est plutôt 114km/h mais je ne reviendrais pas en 15 dents pour autant,  pas pour un problème mécanique, mais parce que la moto à bien plus de couple.  

Ce n'est toujours pas une flèche mais elle est beaucoup plus amusante et plus sécurisante sur tous les rapports, au final je vais moins vite en pointe mais j'y parviens beaucoup plus vite, j'accélère sur tous les rapports. 

Je comprends que Honda est fais ainsi pour coller à la consommation la plus basse et avoir une meilleur pointe mais je conseille à tout le monde de faire pareil.

V à tous
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Message par Leoncino Jeu 16 Juil 2020 - 16:13

Ca doit pas être si mal que ca d'avoir une meilleure relance en 4 et 5 ème.

En sortie de virage c'est clair que c'est un plus, et sur nos route limité à 90  80km/h, je dis oui pourquoi pas.

Surveille ta jauge, la consommation va être intéressante à suivre  good


Merci de ton retour
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Message par valentin93350 Jeu 16 Juil 2020 - 16:31

Pas qu'en 4 et 5 mais y compris en 6 ou en 3 on ré-accélère de façon plus franche, pour la conso, elle sera certainement plus importante mais pour le moment et depuis deux ans ma conso est d'environ 15€ mensuels j'ai de la marge.
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Message par Leoncino Jeu 16 Juil 2020 - 16:35

valentin93350 a écrit:Pas qu'en 4 et 5 mais y compris en 6 ou en 3 on ré-accélère de façon plus franche, pour la conso, elle sera certainement plus importante mais pour le moment et depuis deux ans ma conso est d'environ 15€ mensuels j'ai de la marge.
Je voulais surtout souligner quand on roule. On tombe souvent (le plus) en 4 et 5 pour prendre un virage. Et les relances sont pas top, surtout sur un faux plat.

Après oui, je comprends que tu a plus de pêche sur tout les rapports Wink


Tu devrais avoisiner, voir dépasser les 3l au 100
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Message par valentin93350 Jeu 16 Juil 2020 - 16:37

peut etre un peu plus, je vis en ville je suis plus souvent en seconde ou 3e que dans les autres vitesses.
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Message par BALDO Jeu 16 Juil 2020 - 17:03

merci pour ton retour très intéressant !

perso j'avais aussi pour idée de passer en 14 mais finalement je suis plutôt satisfait du 15 car j'apprécie d'avoir de l'allonge.

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Message par valentin93350 Jeu 16 Juil 2020 - 21:45

4kmh d’écart ce n’est pas e que j’appelle ne plus avoir d’allonge mais chacun est libre de faire ce qu’il veut.
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Message par BASTOSdu24 Ven 17 Juil 2020 - 0:46

Par curiosité, la couronne a combien de dents ?
C'est le rapport pignon/couronne qui est intéressant. 
Personnellement, pour obtenir le même résultat j'aurais plutôt augmenté le nombre de dents de la couronne. Ça aurait moins fatigué la chaine.
Mais c'était peut-être pas dispo ...
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Message par valentin93350 Ven 17 Juil 2020 - 8:59

J’aurais peut être fais la même chose si j’avais un garage, du temps, et de l’argent à dépenser.

Mais à moins de 7 € le remplacement et 20 minutes, j’ai vite choisis.
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Message par Leoncino Ven 17 Juil 2020 - 9:19

Ils en parlent ici.

http://forum-auto.caradisiac.com/moto/mecanique/sujet385949.htm
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Message par BASTOSdu24 Ven 17 Juil 2020 - 9:29

Mais du coup, combien de dents a la couronne?
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Message par Titine Ven 17 Juil 2020 - 9:41

La couronne, c' est pour "affiner" si on trouve que changer le pignon, c' est " trop" d' un coup. Sur les motos d' aujourd'hui avec des sixièmes tirant extrêmement long, je trouve le pignon plus que justifié, surtout sur des petites cylindrées.
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Message par Leoncino Ven 17 Juil 2020 - 11:02

BASTOSdu24 a écrit:Mais du coup, combien de dents a la couronne?

En gros tu enlève une au pignon ou tu rajoute 3 a la couronne. C'est ce que j'ai compris avec la régle de 3 pour garder le même raport
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Message par valentin93350 Ven 17 Juil 2020 - 11:06

Oui c’est cela mais le coup n’est pas le même et si cela se justifie sur une 600 ou une 1000 sur une 125 4 temps plus du tout.
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Message par BASTOSdu24 Ven 17 Juil 2020 - 12:25

Merci pour l'explication, c'est gentil, (enfin, pour les autres petit V) mais juste pour savoir, combien de dents a la couronne ?
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Message par BASTOSdu24 Ven 17 Juil 2020 - 12:35

Et aussi, combien de maillons à la chaine ?
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Message par valentin93350 Ven 17 Juil 2020 - 12:41

fiche ixtem moto:


- Chaîne renforcée Afam type 428 XMR : 
134 maillons (en config. origine) X-Ring
- Chaîne or
- Pignon acier standard de 14 à 18 dents
- Couronne acier standard 47 dents

https://ixtem-moto.com/Kit-chaine-moto-renforce-Afam-428-XMR-Honda-CB125R-NEO-SPORTS-CAFE_p164996.html

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Message par BASTOSdu24 Ven 17 Juil 2020 - 12:44

Cool, merci pour ma culture générale.
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Message par Leoncino Ven 17 Juil 2020 - 18:14

https://www.charlymoto.fr/blog/76_calcul-demultiplication-kit-chaine-moto.html


Lors de l'achat de votre kit chaîne moto, la première question que l'on se pose concerne la démultiplication présentée :
Est-ce celle d'origine et peut on la changer ?

Dans la majorité des cas, nos clients reprennent un kit chaîne en version "type origine" qui garantira la valeur de la vitesse affichée sur le compteur.
Il arrive cependant que l'on désire modifier cette fameuse "démultiplication" : rapport entre le nombre de dents sur le pignon de sortie de boite (psb) et/ou sur la couronne arrière. Ce qui permettra de modifier et d'accentuer la vitesse de pointe "tirer plus long" ou d'optimiser l'accélération "tirer plus court".
Pour faire simple :

  • Besoin d'une accélération plus rapide (contre une vitesse de pointe moins élevée) ? Il suffira d'enlever une dent sur le pignon ou d'ajouter une (ou plus) à votre couronne.
  • Besoin d'une plus grande vitesse de pointe (la moto tire trop court) ? Il faudra dans ce cas ajouter un dent sur le pignon ou enlever une (ou plus) dent(s) à votre couronne.

Notez qu'au vu du nombre de dents plus important sur une couronne que sur le pignon, la variation d'une dent sur le pignon aura un effet plus important que sur une couronne. Pratique si vous ne voulez qu'une faible modification : il ne faudra agir que d'une dent sur la couronne.
Calculer le rapport de démultiplication sur son kit chaîne moto :
Rien de compliqué ! Un simple "calcul en croix" suffit... ((Nouveau pignon * Ancienne couronne ) * 100 ) / (Ancien pignon * Nouvelle couronne)
(Prenons en exemple une démultiplication d'origine de 17*42 pour une base de 100%)
 
Si l'on part sur un pignon de 16 pour avoir une accélération plus forte, on aura : ((16 * 42)*100) / (17 * 42) = 94.11%
Pour un effet moins important, on va ajouter une dent à notre couronne, soit une valeur à 43 : ((17 * 42)*100) / (17 * 43) = 97.67%
Si on ajoute deux dents (44 dents), l'effet sera un peu plus important pour une valeur de 95.45%
 
A l'inverse si on veux "tirer plus long", on va ajouter une dent au pignon ou enlever une (ou plus) sur notre couronne
Sur le pignon 18 dents = 105.88% , sinon pour un effet moins important sur la couronne : 41 dents = 102.44% et 40 dents = 105%
 
Nota : On précisera que le résultat en % sera la variation de votre compteur par rapport à la vitesse initialement indiquée.


C'est quoi qu'il veut dire en rouge ?  Je comprends qu'en jouant entre pignon et couronne ont pourrais faire dire a notre compteur une vitesse réelle ?(en omettant la recherche de punch ou d'allonge)
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Message par phifi Ven 17 Juil 2020 - 18:41

Sur beaucoup de motos le capteur de vitesse est en regard du pignon de sortie de boite, donc un pignon plus petit tournera plus vite et augmentera artificiellement la vitesse lue au compteur.
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Message par BASTOSdu24 Ven 17 Juil 2020 - 19:06

Ça pose pas de problèmes sur les vieux bourrin avec le "capteur" sur la roue avant.  Very Happy
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Message par valentin93350 Sam 18 Juil 2020 - 23:10

phifi a écrit:Sur beaucoup de motos le capteur de vitesse est en regard du pignon de sortie de boite, donc un pignon plus petit tournera plus vite et augmentera artificiellement la vitesse lue au compteur.
La vitesse dont je parle dans mon poste est celle de mon gps, au quotidien j’utilise mon téléphone comme compteur de vitesse telle que la photo initiale . Outre le problème de capteur Honda abusé entre la réelle et celle indiquée.
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Message par phifi Dim 19 Juil 2020 - 0:55

Je répondais au post de léoncino.... Wink
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Message par BALDO Dim 19 Juil 2020 - 9:57

valentin93350 a écrit:La vitesse dont je parle dans mon poste est celle de mon gps, au quotidien j’utilise mon téléphone comme compteur de vitesse telle que la photo initiale . Outre le problème de capteur Honda abusé entre la réelle et celle indiquée.


c'est exactement pareil sur la MT !

il n'y a que la Duke qui a un compteur vraiment juste Wink

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