A combien monte votre 125 ?

Tequilla a écrit:Pas si simple que ça Titine : L'écart n'est pas constant et varie en grandissant selon la vitesse.

De quelle vitesse parles tu ? 160... 180...230....
Bon alors, ma moto vole de 4 à 80 puis de 6.5 à 110 ...
Je trouve que c'est vraiment se gratter la nouille   Mais bon...
De toute façon, j'ai pas peur de me prendre une amende pour un ou deux kms/h,
comme certains, j'essaie juste de ne pas dépasser la limite des 20 , ce qui n'est pas toujours possible

lolocomet33 a écrit:Et bien moi, j'ai eu mis un psb de 15 au lieu de 14 pour gagner un peu en vmax. Ça a marché, mais je n'ai pas aimé car  effectivement ça tirait long donc perte de nervosité. Alors j’ai préféré remettre le psb de 14 par contre, pour quand même gagner en vmax j'ai changé la couronne arrière en passant sur une de 50 dents au lieu de 52. Et le résultat est un bon compromis. Certes, c'est plus de travail, et cela coute un peu plus cher.

  j'envisage de faire ça avec en prime un pneu arrière un brin plus large (il parait que c'est bon sur le régime tours, la conso, la vmax)

Titine a écrit:

Tequilla a écrit:Pas si simple que ça Titine : L'écart n'est pas constant et varie en grandissant selon la vitesse.

De quelle vitesse parles tu ? 160... 180...230....
Bon alors, ma moto vole de 4 à 80 puis de 6.5 à 110 ...
Je trouve que c'est vraiment se gratter la nouille   Mais bon...
De toute façon, j'ai pas peur de me prendre une amende pour un ou deux kms/h,
comme certains, j'essaie juste de ne pas dépasser la limite des 20 , ce qui n'est pas toujours possible

Assez d'accord avec Titine ,je pars du principe que les ingénieurs ,Nippons,Italiens ,Allemands et Chinois sont assez intelligents pour savoir qu'il est souhaitable pour les ventes de tirer le meilleur profit de leur motos et qu'ils font le bon choix des rapports a monter
Perso j'ai déjà fait quelques comparaisons avec la Vara ,moi pignon de 14 et une carbu pignon de 15 (celle de Vincent),même pots Devil ,mêmes bougies ,à quelques chose près même poids de bonhomme = moi avec le pignon de 14 il me prend a peu près 100m sur 5 km ,soit quasi égal ,par contre dès le moindre pourcentage il disparaît du rétro ,quand il n'est pas obligé de descendre en 4 ème et là le moulbif hurle à mort ,moralité je me dis que le meilleur rapport c'est bien PSB de 14 (pour une Vara )
Après je comprends que l'on veuille tirer un max des 125 ,mais ça reste vraiment des broutilles ,2/3 km h

Aprés en région vallonnée voir montagneuse pourquoi pas ..en tous cas c'est un bon moyen pour ce faire la main en petite mécanique en se foutant les paluches dans le cambouis dans un garage ou il caille ..

Chaque amélioration sur les 125 a son revers ,ce qui manque c'est 5 CV ....

Ton principe sur les ingénieurs en véhicules est érroné.
Alors je vais m'expliqué en deux fois.

La premiere:
Bon imagine que tu soit fabriquant de véhicule hyper costaud.
Donc pour touché un public large (on ne parle pas de spécificité),
tes marge font etre minim, là ou tu vas pouvoir de faire de la marge c'est sur l'equipementier.
Ton véhicule est fais pour fonctionné dans la limite de garantie,
ce qui evite d'engagé ta résponsabilité.
Et c'est d'autant plus vrai maintenant qu'on est dans un systeme de consommation, ce qui veux dire consommé un max dans un minimum de temps.
Dit moi le contraire, et ta boite coulera dans 3 ou 4 ans...

Et donc dans le deuxieme temps:
Tes rapports sont calculé par rapport à ta puissance moteur et ce que la legislation impose. (on reste sur un cursus classique).
Pour cela je t'invite a regardé les fiches techinique des vehicules et a les comparé. C'est stupéfiant la daube qu'on essaye de nous vendre.

Maintenant regarde les resultats!
Dit moi pourquoi avec des vehicules de meme puissance, on arrive sur des vitesse maximales si differente?
Je ne parle pas de nos 125! Hein qu'on soit d'accord.

C'est juste pour te démontré que tu n'est pas bon sur ce raisonnement.

je pars du principe que les ingénieurs ,Nippons,Italiens ,Allemands et Chinois sont assez intelligents pour savoir qu'il est souhaitable pour les ventes de tirer le meilleur profit de leur motos et qu'ils font le bon choix des rapports a monter

C'est pas vrai, c'est juste une question économique et de législation.
Là ou ils sont assez intelligent, c'est de te faire croire a ton principe.
Un truc qui est sur et sans méchanceté, c'est que tu est un bon client.

Alors c'etait du HS, ok, et je l'assume, mais ca etait instructif.
Maintenant, si quelqu'un veux en débattre sans pollué ce topic, qui l'est deja assez, je vous invite a me contacté en MP.

V

moi , personnellement , pour grapiller quelques km/h , depuis que je sais que le poids est un des facteurs déterminants , en plus d' avoir enlever tous les accessoires peu utiles de ma moto , je suis un régime draconien ! d' après mon nutritionniste , quand je pèserai 5 kg de moins , je pourrai aller 0.5 km/h plus vite !

Couple ou vitesse?

Pour gagné en vitesse, votre couple va s'amoindrir!
Et vice et versa.

Avec vos machines, si peux puissante, et si peux coupleuse,
ne vous attendez pas à des miracles.
Joué avec le pignon ou la couronne, le gain est minime.
Le seul truc c'est de gagné de l'aisance et du confort.
Si vous joué sur un tableau c'est au détriment de l'autre.

Pour vraiment avoir du gain, il y à une seule et unique solution, c'est l'usinage, et la transformation totale de vos rapport de boite.
Attention les calcules de rapport de boite c'est une truc a s'arraché les cheveux.

Voila ce que je peux vous dire...

@spartiate:
Dans le fond ta pas tord!
Mais pas que...

Sur les 2T, si la bête est débridée, une dent de plus, évite d'être de suite dans le rouge.
Je ne me vois pas remettre mon 16 dents sur mon TDR.

C'est vrai qu'en duo, ça marche moins fort, mais ça freine moins fort aussi.
Et pour les cotes, il n'y a pas de problème.

@ si j'observe ton raisonnement ,toujours dans le cadre de la législation les ingénieurs dans un premier temps et les fabricants ensuite n'en auraient rien à foutre de commercialiser des brèles avec des perfs minables...   c'est surement a cause de ça que certaines commercialisées pendant des années ont toujours autant de succès ..     mais bon c'est ta théorie ,c'est pas la mienne et dans un autre domaine je n'ai jamais coulé ma boite tout en fourgant du matos de très grande qualité

Après ,le ""avec vos machines si peu puissante et si peu coupleuse ""arrête avec ce genre de discours vantard       ,on sait ici que tu roules ou roulais à 160 en agglo ,c'est pas à ton honneur ,maintenant un 2 t ça a aussi des inconvénients ,même si comme tu le dis ça ne se traîne pas

Un peu HS mais ici c'est l'habitude

Gojira a écrit:

lolocomet33 a écrit:Et bien moi, j'ai eu mis un psb de 15 au lieu de 14 pour gagner un peu en vmax. Ça a marché, mais je n'ai pas aimé car  effectivement ça tirait long donc perte de nervosité. Alors j’ai préféré remettre le psb de 14 par contre, pour quand même gagner en vmax j'ai changé la couronne arrière en passant sur une de 50 dents au lieu de 52. Et le résultat est un bon compromis. Certes, c'est plus de travail, et cela coute un peu plus cher.

  j'envisage de faire ça avec en prime un pneu arrière un brin plus large (il parait que c'est bon sur le régime tours, la conso, la vmax)

Alors là, le pneu, pour le régime tour, tout dépend sa hauteur.
Pour la conso, ça ne peut être mieux
Pour la Vmax non plus.
Donc, "il parait", ben c'est des conneries sur les 3 choses que tu envisages
Par contre, que tu nous dise que tu trouves cela plus joli car l'YBR a des pneus de "mobylette" ou de 125 des années 80, OK

Ouh la la jvais t'envoyer mon nouveau garagiste, c'est un plan à lui

Il prend 10 à 15 km/h de plus que moi alors qu'il fait 30 ou 40 kgs de plus.
Disons que c'est tentant donc merci pour ton avis parce que j'entends bien sonder la peuplade de bricoleurs avant de peut-être acheter un jour une couronne et un pneu :)
Enfin en tout cas, il a mis une petite couronne et en hauteur de pneu, je ne sais pas mais largeur up.

PS: c'est pas la 1ère fois qu'on me parle de pneu AR plus large mais auparavant c'était une recommandation pour du long trajet    légende routière ??
PPS: l'esthétique gros pneus c'est pour les complexés

Les gros pneus c'est juste pour l'ego du pilote.
Pas besoin de pneus de 150 de large sur une 125...

Bon sinon le stage 1 c'est quoi ?
Comme Titine c'est assez abstrait pour moi ..

J'avais entendu ce terme au sujet de petits bolides anglais à 4 roues.

Pour la faire courte, le stage 1 c'est juste un remplacement du gicleur et du PSB

Ah ouai...
Ça fait plus classe stage 1 du coup

savate2doigts a écrit:Ah ouai...
Ça fait plus classe stage 1 du coup

Exactement 

Le stage 2 par contre implique un changement de cylindrée (cylindre, piston ...) et du coup c'est plus homologué !

Ah je ne savais pas que tu pensais changer de couronne...
Bon, si ta moto prend bien tous ses tours sur le dernier rapport,
tu peux effectivement essayer...
Ensuite, je vais prendre pour exemple ma taille de pneu arrière:
130/80/17
Et bien si je venais à monter un 140/80/17, la circonférence de celui-ci serait plus importante qu'en 130.
Donc, cela reviendrait encore à rallonger ma transmission (enlever une dent à ma couronne à peu près) 
Par contre en prenant un pneu en 140/70/17, sa circonférence serait moindre et je tirerai plus court (l'effet de rajouter une dent à ma couronne)... Donc, attention à ne pas trop rallonger au risque de ne plus pouvoir tirer le dernier rapport et se retrouver à devoir descendre un rapport au moindre coup de vent ou légère montée.
Ensuite, certaines moto identiques fonctionnent mieux que d'autres, cela peut être du à l'assemblage et ajustage plus ou moins optimum du moulin, des courbes d'allumage qui peuvent avoir 2 ou 3° d'écart, un rodage plus ou moins bien fait...
Au final, un pneu large aura plus de portance au sol et ne pourra te faire gagner de la vitesse s'il a exactement la même circonférence que le précédent, bien au contraire, moins tu "accroches" le sol, plus tu "rouleras vite"   Lorsque l'on prends les voitures électriques de nos jours, qui ont actuellement peu d'autonomie,
ben tu ne les verras pas avec des gros boudins aux roues, mais plutôt des pneus qui reviennent sur des tailles raisonnables afin d'optimiser les pertes d'énergies dues aux "frottements"... Ce n'est pas le terme, mais on me corrigera

Finalement, je crois que j'aime bien Calypso 14 . D'autant qu'il s'exprime en français...

Quant à améliorer sensiblement les performances d'une moto 4T pour un amateur, ça semble difficile. Et il est vrai que c'est rageant quand cette moto est une 125 cm3 et qu'elle plafonne à 110 km/h quand tout va bien (pas de côte, pas de vent de face, etc.).
Mais la solution est connue ; passer le permis A2 pour avoir accès à 47 CV puis, plus tard, à 200 CV si vos capacités de pilote vous en offrent le loisir .

Autant dire qu'en tant que débutant, ce qui me manque le plus ce n'est pas la vitesse mais plutôt la technique et le "feeling" du pilote chevronné. Après 6 mois et 7000 km parcourus au guidon de deux 125 successives, je me sens toujours comme un "bleu" qui gère tant bien que mal sa vulnérabilité face aux autres, face aux intempéries et face aux virages... Mais il est vrai que je n'ai plus l'insouciance de mes 20 ans .

Pour le "stage 1", c'est un truc de Bobo ou quoi
J'suis PTDR
Solution, prendre une moto bridée par des C..S qui ont créer des législations spécifiques en France,
et pouvoir rouler en 125 qui fait un peu plus que 15 ch...une fois qu'elle développe 50% en +

Si si en fait Lolocomet33 a changé sa couronne et moi qui n'envisageais pas de modif, j'ai commencé à laisser de la place à cette éventualité à cause de ce que m'a montré le garagiste et qui s'apparente à la technique du susmentionné Girondin.
Mais c'est vrai que son ybr a 2 ans de moins que la mienne donc je retiens ta précision sur le sujet
Après mes pneus sont encore nickels, ma couronne est quasi  neuve donc j'ai le temps de mûrir l'idée mais ça pourrait être bon un jour de se faire une opinion personnelle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Au fait j'en avais profité pour questionner le pro sur la différence vitesse réelle/compteur de l'ybr: selon lui à 110 compteur, il y a environ 10 km/h de volés.


Merci pour les autres infos Titine (donc en fait dans le cas de l'ybr, on peut estimer que ses pneus de vélo soulagent un peu son mini moulin en matière de frottements ?)

salut les amis

- le sujet a déjà été évoqué dans les topics concernant le remplacement du PSB mais vouloir tirer plus long sur une machine qui ne titille pas le rupteur sur le rapport supérieur est illusoire, alors quand le garagiste de Gojira prend 15 km/h en trainant 40 kg de plus avec une brêle de 11 cv, qu'il vienne donner la recette sur notre beau fofo, quelques membres seront intéressés...

  à la r'voyure
alain

Gojira a écrit:
Merci pour les autres infos Titine (donc en fait dans le cas de l'ybr, on peut estimer que ses pneus de vélo soulagent un peu son mini moulin en matière de frottements ?)

Je dirai OUi, même si cela sera minime.
Tout ça pour dire qu'un pneu plus gros ne peut en aucun cas faire gagner de la vitesse
La seule explication étant que si le pneu reste marqué de la même hauteur mais en taille de largeur plus grande,et bien sa circonférence sera plus grande, (c'est un calcul taille de jante/hauteur du pneu/largeur du pneu),donc, cela reviendra à peu près à enlever une dent à la couronne.
Donc, si ton moteur tourne parfaitement en dernier rapport, peut être que tu gagneras en vitesse de pointe.
Mais dans ce cas précis, tu perdras obligatoirement un peu en reprises.

Alabasse 14 a écrit:salut les amis

 quand le garagiste de Gojira prend 15 km/h en trainant 40 kg de plus avec une brêle de 11 cv, qu'il vienne donner la recette sur notre beau fofo, quelques membres seront intéressés...

  à la r'voyure
alain

Je l'ai je l'ai 
En descente, plus t'es "GROS", plus ça va vite
J'ai bon

Bon je tiens à dire que je suis pas douée pour évaluer les âges et les poids (tu parles si j'm'en tape), le gars est de proportions classiques pour euh bah je sais pas évaluer les âges admettons au moins 80 kgs mais, par rapport à moi, ça m'agace un chouilla qu'il roule mieux. (histoire de finir de faire grimper les sourcils, je replace qu'il m'a aussi parlé de conso moindre et de 1000tours de moins, c'est vrai que c'est le topic de tous les possibles )....
Je tiens à rappeler que j'ai mis des réserves (dans la tournure) mais en même temps j'ai aussi avoué que c'est la première discussion de ce type, bien récurrent, qui m'a titillée...

Si tu n'arrives pas à déterminer les ages et les poids, j'veux bien qu'on discute
Nan, terme de plaisanteries, toutes mes excuses pour ce dérapage

Bon, s'il tourne 1000 trs/mns plus bas et 15 kms plus vite, faudrait un spécialiste du tableau calcul de démultiplication pour un YBR 125.
Je sais que sur un TDR avec pignon de 17 au lieu de 16
 (soit l'équivalent de 3 dents et demie en moins à la couronne), avec 1000 trs en moins, il est impossible de rouler 15 kms/h plus vite,on a même 5 kms/h en moins  il faut monter 500 trs plus haut pour pouvoir gagner cette vitesse de 15 kms/h 
Ta moto régule lorsque tu est à fond sur le dernier rapport,
elle est freinée par le rupteur
C'est du : "il te l'a raconté" ou tu l'as vécu sur route à ses côtés
Il y a effectivement des beaux parleurs, juste avec ce que tu nous a décrit, ce n'est pas possible  Ou alors, il a fait un "stage 2" voir 2.5  , ça y est, j'm'habite aux termes "Bobo"

Je sais que sur un TDR avec pignon de 17 au lieu de 16
 (soit l'équivalent de 3 dents et demie en moins à la couronne), avec 1000 trs en moins, il est impossible de rouler 15 kms/h plus vite,on a même 5 kms/h en moins  il faut monter 500 trs plus haut pour pouvoir gagner cette vitesse de 15 kms/h 
Ta moto régule lorsque tu est à fond sur le dernier rapport,
elle est freinée par le rupteur

Je n'ai pas du tout le même constat ! Peut être grâce à la modif à l'allumage.

Titine a écrit:Si tu n'arrives pas à déterminer les ages et les poids, j'veux bien qu'on discute

Sinon, on est aussi parfois un peu "obligé" d'exagérer les choses pour mieux faire comprendre un phénomène à des personnes totalement novices.
Par exemple, c'est peut-être pas vraiment 10 ou 15 km/h de plus.. mais 6 ?
c'est pas 1000 tr de moins mais 400..
c'est pas 30 ou 40 kg.. mais ??
C'est pas un litre au 100 de conso en moins..

Bon ok même comme ça, ça reste illogique
sauf si ça permet de s'éloigner du rupteur.

Alabasse 14 a écrit:salut les amis

- le sujet a déjà été évoqué dans les topics concernant le remplacement du PSB mais vouloir tirer plus long sur une machine qui ne titille pas le rupteur sur le rapport supérieur est illusoire, alors quand le garagiste de Gojira prend 15 km/h en trainant 40 kg de plus avec une brêle de 11 cv, qu'il vienne donner la recette sur notre beau fofo, quelques membres seront intéressés...

  à la r'voyure
alain

Ah oui carrément là...il s'appelle Panoramix le garagiste non ? il a une potion magique  ??