A la limite de la casse moteur !
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Re: A la limite de la casse moteur !
Une impureté dans la coulée des billes et c'est finis.
Certain fabricants n'appliquent pas le cahier des charges et c'est la que la longévité est mise en défaut
Certain fabricants n'appliquent pas le cahier des charges et c'est la que la longévité est mise en défaut
Doumé- Membre en Or
Re: A la limite de la casse moteur !
Oui, d'ailleurs, "chier c'est péter avec des morceaux".Jeff Tuche a écrit:phifi a écrit:Quand tu pètes, tu ne restes pas systématiquement à coté des chiottes de peur de chier dans ton froc !!
un pet liquide ça arrive
phifi- Membre en Or, Expert mécanique
- Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33
Re: A la limite de la casse moteur !
avec phifi on comprent de suite mieu la mécanique
Jeff Tuche- Passionné
- Moto : 125 SR flamming
Localisation : Picardie
Re: A la limite de la casse moteur !
salut les amis
- d'après ce que je sais ou plutôt ce qui a été dit ce serait un défaut de traitement thermique… entre les bruits de forum et les bobards des constructeurs difficile de s'y retrouver…
à la r'voyure
alain
- d'après ce que je sais ou plutôt ce qui a été dit ce serait un défaut de traitement thermique… entre les bruits de forum et les bobards des constructeurs difficile de s'y retrouver…
à la r'voyure
alain
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: A la limite de la casse moteur !
phifi a écrit:Oui, d'ailleurs, "chier c'est péter avec des morceaux".Jeff Tuche a écrit:phifi a écrit:Quand tu pètes, tu ne restes pas systématiquement à coté des chiottes de peur de chier dans ton froc !!
un pet liquide ça arrive
ça devient scato les commentaires techniques les potes !!
patrice marque- Habitué
- Moto : TDR YAMAHA+APRILIA CLASSIC
Localisation : NORD ISERE
Re: A la limite de la casse moteur !
Ah ouais ca va finir en chiasse tout ca !!!
Content pour toi 3W
Content pour toi 3W
lolocomet33- Membre BOF
- Moto : Suzuki svn 650
Localisation : Gironde 33
Re: A la limite de la casse moteur !
@ 3 wheels.
Content que la cause ait été trouvée. Tu t'en sors bien car ce roulement a "prévenu" avant de se mettre en rideau, même si à ce kilométrage ce n'est pas normal...
Sur ma CG 125, je n'ai pas eu cette chance, ça a claqué d'un coup, sauf qu'elle avait 80 000 km...
Et les mécanos ont été surpris quand ils ont ouvert le moteur: A part le tableau massacre, le reste était bien propre et lubrifié d'où lintérêt d'être pointilleux sur les vidanges.
Essaies de voir si tu peux faire jouer la garantie constructeur pour défaut anormal de pièce ou un truc du genre. Si si ça existe.
Content que la cause ait été trouvée. Tu t'en sors bien car ce roulement a "prévenu" avant de se mettre en rideau, même si à ce kilométrage ce n'est pas normal...
Sur ma CG 125, je n'ai pas eu cette chance, ça a claqué d'un coup, sauf qu'elle avait 80 000 km...
Et les mécanos ont été surpris quand ils ont ouvert le moteur: A part le tableau massacre, le reste était bien propre et lubrifié d'où lintérêt d'être pointilleux sur les vidanges.
Essaies de voir si tu peux faire jouer la garantie constructeur pour défaut anormal de pièce ou un truc du genre. Si si ça existe.
Stephan Ar CG- Membre en Or
- Moto : Viragoconfort 125
Localisation : Douarnenez
Re: A la limite de la casse moteur !
phifi a écrit:Oui, d'ailleurs, "chier c'est péter avec des morceaux".Jeff Tuche a écrit:phifi a écrit:Quand tu pètes, tu ne restes pas systématiquement à coté des chiottes de peur de chier dans ton froc !!
un pet liquide ça arrive
Jeff Tuche a écrit:avec phifi on comprent de suite mieu la mécanique
@3wheels: content pour toi et ta Vara.
Mic Macadam- Expert
- Moto : Husqvarna Svartpilen
Localisation : là où je suis
Re: A la limite de la casse moteur !
Super, 3wheels, les affaires reprennent ! Ça va chauffer sur les routes.
Buno- Habitué
- Moto : Duke 125 2013............ une vraie Joy Machine !
Localisation : Mâcon
Re: A la limite de la casse moteur !
Bon l affaire est réglée même si ça fait pas plaisir au porte feuilles
Dernière édition par Eglantine 3971 le Mer 20 Juin 2018 - 6:19, édité 1 fois
Eglantine 3971- Expert
- Moto : Honda Varadero 2004
Localisation : Lyon
Re: A la limite de la casse moteur !
Bien le concessionnaire qui va chercher le roulement chez un spécialiste plutot que l'ensemble livré par la marque.
C'est au moins 10 fois moins cher. Et le remplacement de l'AAC ne se justifie pas.
Golo, Doumé, Alabasse, vous n'auriez pas changé les 2 roulements de l'AAC concerné vous ? Moi instinctivement oui, mais c'est peut être pas justifié.
C'est reparti pour les balades
C'est au moins 10 fois moins cher. Et le remplacement de l'AAC ne se justifie pas.
Golo, Doumé, Alabasse, vous n'auriez pas changé les 2 roulements de l'AAC concerné vous ? Moi instinctivement oui, mais c'est peut être pas justifié.
C'est reparti pour les balades
savate2doigts- Expert
- Moto : Yamaha DTLC - SoleX 3800 et 2200 - Suzuki 650 Vstrom
Localisation : 42-69
Re: A la limite de la casse moteur !
salut les amis
- à ce kilométrage et si le roulement HS n'avait pas un jeu énorme, le remplacement de l'autre ne se justifie peut-être pas mais au prix d'un roulement et de la main d'œuvre pour l'atteindre, ça pose question effectivement…
- les roulements sont classés selon des critères, jeu… vitesse… charge… la bonne idée d'aller chez le revendeur de fournitures générales est bonne à condition d'avoir les bonnes spécifs. sinon…
à la r'voyure
alain
- à ce kilométrage et si le roulement HS n'avait pas un jeu énorme, le remplacement de l'autre ne se justifie peut-être pas mais au prix d'un roulement et de la main d'œuvre pour l'atteindre, ça pose question effectivement…
- les roulements sont classés selon des critères, jeu… vitesse… charge… la bonne idée d'aller chez le revendeur de fournitures générales est bonne à condition d'avoir les bonnes spécifs. sinon…
à la r'voyure
alain
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: A la limite de la casse moteur !
Je trouve ça bizarre que le mécano n'ait pas changé les 2 roulements (le prix du roulement ne doit pas être exorbitant) tant qu'il y était.
Le plus cher c'est la main d’œuvre alors tant que c'était ouvert, fallait en profiter... Rien ne dit que le second roulement n'a pas trinqué un peu du fait de la faiblesse de l'autre.....Mais ce n'est que mon avis....
Le plus cher c'est la main d’œuvre alors tant que c'était ouvert, fallait en profiter... Rien ne dit que le second roulement n'a pas trinqué un peu du fait de la faiblesse de l'autre.....Mais ce n'est que mon avis....
marsouin- Habitué
- Moto : 125 YBR
Localisation : Ile de France
Re: A la limite de la casse moteur !
J'avoue que j'aurais fait ça, si j'avais été mécano, au moins contrôler que l'autre roulement se portait bien. Mais bon, il y a les consciencieux d'hier et les fumistes de nos jours.
Invité- Invité
Re: A la limite de la casse moteur !
Pas forcément. S’ils ont considéré qu’il était inutile de changer la seconde pièce ils ont alors bien fait. Ne te bile pas . Tout ira bien . Notre vara vient de dépasser les 30000 et tout va bien de ce côté là. Ton roulement a fait partie de ces rares pièces qui cassent prématurément. Trop tard pour faire jouer la garantie vice caché?
Nano- Membre en Or
- Moto : Varadero 125, Royal Enfield Himalayan,Honda 700 Deauville
Localisation : Rhône Alpes Auvergne dept Ain 01
Re: A la limite de la casse moteur !
Ouaiaiaiaiais, j'ai pu récup ma Vara dès ce matin !!! Trop content !!!
Au moins elle ronronne agréablement, plus rien a voir avec le bruit de ferraille et les claquements qui m'ont fait la déposer rapidement.
Et puis, contrairement à ce que je craignais, les DEUX roulements de l'arbre à cames du cylindre arrière ont été changés, pas seulement celui qui était cassé. C'est déjà plus pro !
Alors, pour les explications, ça va vous défriser mais c'est la version d'un technicien Honda : "malgré le refroidissement liquide, le cylindre arrière, de par sa position planquée derrière le cylindre avant et couché à l'intérieur du châssis, pâtit d'être moins rafraîchit que l'avant par l'air ambiant et certains de ses composants voient leur durée de vie amoindrit, c'est une des faiblesses de ce moulin."
Il est vrai que c'est une version que j'ai déjà ou lu ou entendu, ce qui laisse a penser qu'il n'y a pas de fumée sans feu là aussi.
Enfin voilà...
Facture de la réparation plus une petite révision : 254,79E.
Bon, c'est correct, je trouve.
Au moins elle ronronne agréablement, plus rien a voir avec le bruit de ferraille et les claquements qui m'ont fait la déposer rapidement.
Et puis, contrairement à ce que je craignais, les DEUX roulements de l'arbre à cames du cylindre arrière ont été changés, pas seulement celui qui était cassé. C'est déjà plus pro !
Alors, pour les explications, ça va vous défriser mais c'est la version d'un technicien Honda : "malgré le refroidissement liquide, le cylindre arrière, de par sa position planquée derrière le cylindre avant et couché à l'intérieur du châssis, pâtit d'être moins rafraîchit que l'avant par l'air ambiant et certains de ses composants voient leur durée de vie amoindrit, c'est une des faiblesses de ce moulin."
Il est vrai que c'est une version que j'ai déjà ou lu ou entendu, ce qui laisse a penser qu'il n'y a pas de fumée sans feu là aussi.
Enfin voilà...
Facture de la réparation plus une petite révision : 254,79E.
Bon, c'est correct, je trouve.
Invité- Invité
Re: A la limite de la casse moteur !
Super !
Nickel pour les 2 roulements A y être ça me paraissait logique de changer les 2.
L'explication du cylindre arrière qui chauffe ne me parait pas farfelue, d'ailleurs sur les vara carbu ils ont mis un gicleur plus gros pour le cylindre arrière pour éviter la surchauffe.
Mais je ne pense pas que ca explique la casse avec si peu de kilomètres. Ca a été dit plus tôt mais je pense plus à un problème de fabrication du roulement ou de montage du roulement sur l'AAC.
Comme évoqué par d'autres je me fendrai d'un petit mail ou courrier au service client Honda France avec une demande de prise en charge. Ca coute rien et ça peut rapporter un peu.
Certains en parlent aussi pour le moteur en V de ma bécane. Notamment mon pote mécano qui n'a rien à me vendre.
Nickel pour les 2 roulements A y être ça me paraissait logique de changer les 2.
L'explication du cylindre arrière qui chauffe ne me parait pas farfelue, d'ailleurs sur les vara carbu ils ont mis un gicleur plus gros pour le cylindre arrière pour éviter la surchauffe.
Mais je ne pense pas que ca explique la casse avec si peu de kilomètres. Ca a été dit plus tôt mais je pense plus à un problème de fabrication du roulement ou de montage du roulement sur l'AAC.
Comme évoqué par d'autres je me fendrai d'un petit mail ou courrier au service client Honda France avec une demande de prise en charge. Ca coute rien et ça peut rapporter un peu.
Certains en parlent aussi pour le moteur en V de ma bécane. Notamment mon pote mécano qui n'a rien à me vendre.
savate2doigts- Expert
- Moto : Yamaha DTLC - SoleX 3800 et 2200 - Suzuki 650 Vstrom
Localisation : 42-69
Re: A la limite de la casse moteur !
Heu....penses-tu réellement que Honda France va, et d'une, seulement lire mon mail ou courrier, et de deux, me faire une quelconque réponse, s'agissant là d'une brèle 125cc de 2007 dont la fabrication a été arrêtée ?
Ben, même pas j'y crois une seconde ! Et pour récupérer quoi, le montant des deux roulements ? Bof, pas envie de seulement m'emmerder a trouver une adresse a contacter.
Ben, même pas j'y crois une seconde ! Et pour récupérer quoi, le montant des deux roulements ? Bof, pas envie de seulement m'emmerder a trouver une adresse a contacter.
Invité- Invité
Re: A la limite de la casse moteur !
Ces roulements sont sensés durer la vie du moteur. Disons 80 000 km.
Ca ferait une prise en charge de l'ordre de 60 à 70 %.
La moto n'est pas neuve certes... mais si tu as toutes les factures d'entretien, moi je tenterai.
Un jour de pluie, ça prends pas si longtemps.
Glisse leur que tu attends une nouvelle version de Varadéro pour la remplacer
Ca ferait une prise en charge de l'ordre de 60 à 70 %.
La moto n'est pas neuve certes... mais si tu as toutes les factures d'entretien, moi je tenterai.
Un jour de pluie, ça prends pas si longtemps.
Glisse leur que tu attends une nouvelle version de Varadéro pour la remplacer
savate2doigts- Expert
- Moto : Yamaha DTLC - SoleX 3800 et 2200 - Suzuki 650 Vstrom
Localisation : 42-69
Re: A la limite de la casse moteur !
salut les amis
- l'explication du technicien Honda me je cite: "défrise" le refroidissement liquide est là pour palier à l'échauffement supérieur de certaines parties du moteur à l'inverse d'un moteur à refroidissement aérien, comme si sur un moteur de voiture le dernier cylindre souffrait d'une surchauffe locale…
à la r'voyure
alain
- l'explication du technicien Honda me je cite: "défrise" le refroidissement liquide est là pour palier à l'échauffement supérieur de certaines parties du moteur à l'inverse d'un moteur à refroidissement aérien, comme si sur un moteur de voiture le dernier cylindre souffrait d'une surchauffe locale…
à la r'voyure
alain
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: A la limite de la casse moteur !
J'ai bien compris mais bon, le technicien a l'air sûr de son histoire.
Et puis, à la limite, on s'en fout, tant que ça se répare sans trop de frais, moi c'est bien ce qui m'intéresse le plus.
Et puis, à la limite, on s'en fout, tant que ça se répare sans trop de frais, moi c'est bien ce qui m'intéresse le plus.
Invité- Invité
Re: A la limite de la casse moteur !
@ Alabasse
Comment expliques tu le gicleur du cylindre arriere, je crois, plus gros sur les vara carbu ?
Aucune ironie ou piège. Je cherche à comprendre.
Comment expliques tu le gicleur du cylindre arriere, je crois, plus gros sur les vara carbu ?
Aucune ironie ou piège. Je cherche à comprendre.
savate2doigts- Expert
- Moto : Yamaha DTLC - SoleX 3800 et 2200 - Suzuki 650 Vstrom
Localisation : 42-69
Re: A la limite de la casse moteur !
Au vu du boulot, le prix reste correct.
phifi- Membre en Or, Expert mécanique
- Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33
Re: A la limite de la casse moteur !
Oui mais le refroidissement liquide ne circule pas aussi haut et contrairement à une voiture, la culbuterie est dans un espace confiné et séparé du cylindre avant.
D'ailleurs, selon la température de fonctionnement, il y a des séries adaptées de roulements. Car c'est la dilatation (donc la température) qui modifie les dimensions des composants, et donc les jeux fonctionnels.
Ensuite ça "gazaille" ou ça coince ...
La mécanique n'est pas une science exacte, c'est une suite de compromis.
Et une panne, c'est aléatoire et multifactoriel.
C'est comme l'accident : "si j'avais pissé un coup avant de partir j'aurai pas été au mauvais endroit au mauvais moment!"
"En plus, j'avais envie !!!"
D'ailleurs, selon la température de fonctionnement, il y a des séries adaptées de roulements. Car c'est la dilatation (donc la température) qui modifie les dimensions des composants, et donc les jeux fonctionnels.
Ensuite ça "gazaille" ou ça coince ...
La mécanique n'est pas une science exacte, c'est une suite de compromis.
Et une panne, c'est aléatoire et multifactoriel.
C'est comme l'accident : "si j'avais pissé un coup avant de partir j'aurai pas été au mauvais endroit au mauvais moment!"
"En plus, j'avais envie !!!"
Sourceau- Habitué
- Moto : Rebel, DTLC, Mobylettes
Localisation : Pont en Royans
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