Besoins de Conseils pour l' achat ma première moto + mes critères

Bonjour à tous , 

Je passe ma formation 125 début octobre et suis totalement débutant dans le domaine de la moto. 
Je cherche donc à faire l'acquisition de ma première moto. 
Je compte l'utilisé de manière quotidienne par tous les temps, autant sur departemental que voie express, avec de temps en temps un peu d'autoroute pour d'éventuelle roadtrip et évidemment un peu de ville. J'imagine qu'il me faut donc un véhicule plutôt polyvalent confortable et sécuritaire (pas très sûr du terme). 
Je cherche en premier lieu une agilité sur les route départementale pour les dépassement notamment , donc une bonne accélération entre 50kmh et 90kmh. 
Une vitesse réelle max entre 110 et 120kmh afin de pouvoir pratiquer la voix express. 
Enfin je pense me diriger pour une première moto vers le marché de l'occasion. 
J'aimerais un peu de modernité donc éventuellement l'ABS , de quoi brancher son téléphone ect..
Et bien entendu un moteur fiable mais j'imagine que ça va de soit. 

J'ai isolé quelques modèle qui me semble répondre à ces critères : 
La zontes scrambler (gros coup de cœurs pour le look de celle ci)
La zontes 125 gk (ce qui me fait peur avec celle ci c'est que tout a l'air de fonctionner par électronique)
Pour ces deux models ce qui m'a séduit c'est leur grande autonomie au vu de la taille du réservoir et le faible prix même neuve. 

La Benelli 125 leoncino 

Et enfin la KTM duke 125 

J'ai beaucoup entendu parler de la cb125r de chez Honda qui apparemment est un classique. 

Si vous avez des retours ou des propositions d'autre modele je suis preneur ! 

J'aimerais éviter les modèles sport car la position ne me plaît pas . 

Merci d'avance à tous

J'ai oublié de préciser je fait 1m83 pour 75kilo !

boujou les amis

- en quelques sortes tu cherches un mouton à 5 pattes avec un "look" et dans la couleur verte bien sûr pour moins de 1200 €, rassure toi c'est normal    les brêles qui montent à 120 se comptent sur les 10 doigts, celle qui sont fiables font diviser par 2, le confort n'arrange rien et en achat d'occasion ça se rarifie   commence par classer tes critères de choix, par exemple la fiabilité si tu dois avoir un usage quotidien...
- bonne recherche  

  à plus tard
alain

Je n'ai parler de look que pour une seule d'entre elle,  et j'ai parler d'occasion en aucun cas je n'ai évoqué ce prix... Encore moins de couleurs..

J'ai juste voulu être le plus précis possible , n'aurait il pas été plus intéressant d'orienter mes recherches vers un modèles ?Je précises bien que je suis novice 


1. Fiabilité 
2. Confort 
3. Accélération suffisante 

Le reste c'est du plus . 

Peut être ai je mal annalyser le ton de la réponse mais je ne pensais pas être accueilli a coup de sarcasme ... 

Bonne continuation à tous.

Vu tes critères de recherche et les modèles que tu as ciblé, tu peux déjà éliminer la léoncino qui est la moins puissante de toutes.

Pour l'autoroute, ce n'est vraiment pas du tout "l'aire de jeu" recommandée pour les 125 actuelles...

Effectivement je ne pensais pas à faire de longues portion , mais comme je suis amené à vivre sur Lyon aussi il m'arrive par moment pour aller au travail d'emprunter l'autoroute pendant une dizaine de kilomètres. 

Merci pour la réponse constructive , je vais donc éliminé la leoncino !

S L C   

- j'ai certainement manqué de tact sur ma réponse mais ce n'ai en aucun cas je n'ai utilisé des sarcasmes, tout au plus des images, quand tu connaitras mieux le forum tu verras que ce n'est pas le ton de la maison, ici c'est plutôt rigolade entre potes = tu as vraiment un caractère de Breton   

    à plus tard
alain

Salut,

Ta taille ne te bride absolument pas pour n'importe quelle moto.
Après, je ne vous pas de budget.
En 125cm3 15ch liquide abs, il y a du choix autre que les zontes scrambler /gk, leoncino et duke telles les yamaha mt/xsr/r125, ninja et z de kawasaki et gsx s de suzuki.
La honda cb125r est un classique et ce n'est pas pour rien.
Je te recommande un essai sur route pour celle que tu convoites.

oui, je te déconseille d'aller voir la CB125R... ultra fiable et performante

et sinon, la MT tu n'aimes pas ?

Salut,
110-120 de vitesse max réelle (donc grosso modo 125-130 compteur) avec une 125 moderne, ça va être compliqué de les atteindre.
Faut probablement aller chercher dans les sportives.
Si tu cherches une vitesse de pointe élevée, oublie les zontes.
Elles ont des qualités mais pas celle la : limitée à 123 km/h compteur, soit env 110 réel, et pour les atteindre il te faut le vent dans le dos ou une belle descente.

Lio a listé à peu près tous les modèles à examiner

BALDO a écrit:oui, je te déconseille d'aller voir la CB125R... ultra fiable et performante

Déconseille ou conseille ?!

boujou les amis

- humour quand tu nous tiens    serait-ce la marque de notre officine  

  à la r'voyure
alain

djim a écrit:Salut,
110-120 de vitesse max réelle (donc grosso modo 125-130 compteur) avec une 125 moderne, ça va être compliqué de les atteindre.
Faut probablement aller chercher dans les sportives.
Si tu cherches une vitesse de pointe élevée,  oublie les zontes.
Elles ont des qualités mais pas celle la : limitée à 123 km/h compteur, soit env 110 réel, et pour les atteindre il te faut le vent dans le dos ou une belle descente.

Lio a listé à peu près tous les modèles à examiner

Une moto 125 euro 3 peut plus facilement les faire que les euro4 ou 5

bah oui, c'est pour ça que je parlais de 125 "moderne", euro3 c'est avant 2017.
j'aurai peut-être pu dire "récente", plutôt que moderne (moderne, ça veut rien dire au final)

Bonsoir a tous , 

Milles excuses Alabasse , j'ai mal interprété ta réponse , j'ai travaillé dur pour ce projet ça me tiens à cœur et j'ai sur réagi ,encore desolé ! 

J'ai regardé les modèles cité par lio29, et plus je regarde de vidéo plus je me renseigne , plus je me perd tant le marché est saturé de modèles.. 

La xsr est effectivement très sympas (en plus d'être belle ) 
Et niveau performance la gsx a l'air top ! 

Il est vrai que je n'ai pas mentionné de budget , mais ça tournerais autour des 3000euro peut être 3500 pour un vrai coup de cœurs ou une super bonne occasion. 

Je vais poser une question bêtes mais en terme de performances sur les modèles "classiques"  type la cb125r ou la Mt est ce qu'il y à une différence réelle ? Car finalement lorsqu'on regarde des test les meme phrases revienne en boucle type  " ça reste une 125 "

La mt et la cb125r me tenterai bien aussi malheureusement en occasion avec mon budget je n'en vois pas beaucoup passer

boujou les amis

>>> 
- la MT comme la CBR composent le haut du panier, tu regardera aussi la XSR et tu auras fait le tour du 1 er écrémage du choix, mais... mais en occasion c'est souvent l'occasion qui fait le larron alors ne te fixe pas sur un modèle mais regarde le marché dans tes critères, c'est une vérité vraie qu'une 125 reste une 125, il n'y a rien de plus bête comme argument   
- bonne recherche 

   à la r'voyure
alain

Pour la meilleure performance il y a deux points essentiels:

- le  maximum de puissance, soit 15 Cv
- le minimum de poids

Plus une moto est légère plus elle est qualitative: conception soignée, utilisation de matériaux nobles comme l 'alu, les aciers au molybdène. Ce dernier point élimine la totalité des motos chinoises fabriquées avec de la ferraille basique et lourde.

On pourrait aussi parler du CX mais il dépend en grande partie autant du pilote lui même ( morphologie, tenue vestimentaire) que de la machine. Là aussi beaucoup de chinoises payent des choix techniques douteux destinés à flatter l'oeil mais qui s'avèrent contre productifs: pneus trop larges, gabarit body buildé, accastillage inutile, design tarabiscoté dépourvu de fluidité...

Le principe du "KISS" reste une des meilleures formules pour une petite cylindrée.

Des vidéos comparatives, il y en a des tas.
Il y a une vidéo YouTube qui compare mt125 cb125r et ktm (je crois).
Bon, j'arrive pas à la retrouver sinon je t'aurais mis le lien.
Dans mes souvenirs, les différences étaient assez minimes et étaient surtout au niveau du 'caractère' : la mt125 est la plus 'nerveuse', il faut aller chercher très haut dans les tours pour l'exploiter à son plein potentiel et elle se conduit comme ça, elle est donc typée "jeunes" (parce que les jeunes auraient plus tendance à mettre la poignée en coin ?!).
La honda était un peu plus 'calme', mais ne demeritait pas, peut être un peu plus polyvalente.
Propos à prendre avec du recul, parce que ce ne sont pas les miens et que ça n'est que ce que j'en ai retenu (et potentiellement pas tout à fait correct).

Bref, parmi les 3 modèles que tu cites, le tempérament de la bécane va changer mais niveau perf ça doit être relativement proche. Certaines auront plus de reprise, d'autres une vmax plus haute.

Comme le dit Alain, vu ton budget, c'est l'occasion qui fera ton choix

Salut,

Si tu restes dans la liste que je t'ai proposée, tu peux prendre celle qui te sierra le mieux en ergonomie et ensuite ton coup de cœur visuel.
Pour le budget, je te conseil de crée une alerte sur le bon coin à 100kms autour de chez toi sachant que les vendeurs bretons semblent plus gourmands que leur voisins.

la zontes scrambler c'est coolos, ça roule bien, ça freine bien, ça peut t’emmener loin et c'est moins cher !

IGOL4 a écrit:... conception soignée, utilisation de matériaux nobles... les aciers au molybdène. Ce dernier point élimine la totalité des motos chinoises fabriquées avec de la ferraille basique et lourde....

Les aciers, quels qu'ils soient, ont toujours la même masse volumique à quelques grammes près. Soit 7850 kg/m3. Molybdène ou pas. Et je ne pense pas qu'on utilise de l'acier au molybdène pour faire des motos. Tout au moins pour son châssis. La "ferraille basique" ça n'existe pas. Ce sont des aciers de divers nuances et qualités. Ce qui peut jouer sur les quantités utilisées Mais à la virgule. Une japonaise Yamaha MT 125 pèse 140 kg. Une chinoise Astor Orcal 125 pèse 125 kg. Chercher l'erreur.

Le cochonium est un alliage couramment utilisé dans l'industrie de la moto, il faut s'en féliciter car c'est un cran au dessus du merdanium

Quoique c'est moins évident quand on compare le merdanium enrichi et le cochonium....

@burli43:

un exemple de cadre au chrome molybdène trouvé en 30 secondes sur le net (rubrique "cadre" en milieu de page):

https://www.ktm.com/fr-fr/models/supermoto/ktm-690-smc-r-2023.html

Et ce n'est pas un cas isolé, loin de là !

Quant aux aciers spéciaux, leurs qualités permettent de réduire l' échantillonage, donc le poids.

Tu vas devoir trouver d'autres arguments

Ok pour l'acier au molybdène et encore ce n'est pas une 125 par contre pour le poids des 125...