Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
+4
phifi
coyote
Alabasse 14
Cornel
8 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
Bonjour à tous,
Je recherche quelques conseils ou un peu d'aide pour savoir si certains d'entre vous auraient déjà rencontré ce problème et sauraient de quelle manière le résoudre.
J'ai fait l'acquisition il y a bientôt deux ans de ma première moto qui est un 125 de marque SWM (Ace of Spades).
J'étais plutôt ravi de mon achat jusqu'à ce que plusieurs problèmes se déclarent :
- Problème de clignotant résolu à cause d'une mauvaise connexion d'usine
- Problème pour les redémarrages intempestifs (arrêts minutes), m'obligeant à pousser la moto en deuxième. Il me semble avoir potentiellement trouvé un sujet sur ce forum d'une personne ayant résolu le problème sur le même modèle de moto. J'en toucherai deux mots au garagiste. Apparemment cela serait le même problème que pour les clignotants.
- Problème d'huile moteur. L'huile moteur s'écoule très lentement en goutte à goutte sous le moteur. Rien de bien grave car cela ne fait pas vraiment bouger le niveau d'huile, à par sur du long terme évidemment. Malheureusement, même si mon garagiste semble avoir trouvé d'où venait la fuite, avoir changé les joints, ajouté de la pâte à joint, rien à faire, la fuite est toujours là et je perds un temps fou à lui apporter ma moto toutes les semaines sans ne jamais voir ce problème résolu.
Certains d'entre vous sauraient-ils à quoi cela pourrait-il être dû et quelles seraient les manières les plus appropriées de résoudre ce problème afin que je puisse orienter les recherches de mon garagiste ?
À noter que j'arrive à la fin de ma garantie d'ici fin Aout. Savez-vous également ce qu'il est possible de demander à mon concessionnaire s'il ne parvient toujours pas à régler le problème ?
Merci à tous pour vos retours.
Je recherche quelques conseils ou un peu d'aide pour savoir si certains d'entre vous auraient déjà rencontré ce problème et sauraient de quelle manière le résoudre.
J'ai fait l'acquisition il y a bientôt deux ans de ma première moto qui est un 125 de marque SWM (Ace of Spades).
J'étais plutôt ravi de mon achat jusqu'à ce que plusieurs problèmes se déclarent :
- Problème de clignotant résolu à cause d'une mauvaise connexion d'usine
- Problème pour les redémarrages intempestifs (arrêts minutes), m'obligeant à pousser la moto en deuxième. Il me semble avoir potentiellement trouvé un sujet sur ce forum d'une personne ayant résolu le problème sur le même modèle de moto. J'en toucherai deux mots au garagiste. Apparemment cela serait le même problème que pour les clignotants.
- Problème d'huile moteur. L'huile moteur s'écoule très lentement en goutte à goutte sous le moteur. Rien de bien grave car cela ne fait pas vraiment bouger le niveau d'huile, à par sur du long terme évidemment. Malheureusement, même si mon garagiste semble avoir trouvé d'où venait la fuite, avoir changé les joints, ajouté de la pâte à joint, rien à faire, la fuite est toujours là et je perds un temps fou à lui apporter ma moto toutes les semaines sans ne jamais voir ce problème résolu.
Certains d'entre vous sauraient-ils à quoi cela pourrait-il être dû et quelles seraient les manières les plus appropriées de résoudre ce problème afin que je puisse orienter les recherches de mon garagiste ?
À noter que j'arrive à la fin de ma garantie d'ici fin Aout. Savez-vous également ce qu'il est possible de demander à mon concessionnaire s'il ne parvient toujours pas à régler le problème ?
Merci à tous pour vos retours.
Cornel- En rodage
- Moto : SWM Ace of Spades 125
Localisation : Suresnes
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
boujou les amis
- sans photos * les moustachus ne pourront pas te guider sur l'origine de ta fuite d'huile, si ta machine est encore sous garantie c'est à ton concess de régler les problèmes éventuellement en se faisant assister de la marque mère
à la r'voyure
alain
* tuto de guidage dans la rubrique "aide"
- sans photos * les moustachus ne pourront pas te guider sur l'origine de ta fuite d'huile, si ta machine est encore sous garantie c'est à ton concess de régler les problèmes éventuellement en se faisant assister de la marque mère
![petit V](/users/1917/35/42/84/smiles/484448386.gif)
alain
* tuto de guidage dans la rubrique "aide"
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
Bonjour Alain,
Merci pour ton retour rapide !
Voici deux photos pour visualiser le souci en question.
La première en plan large et la seconde zoomée sur l’origine de la fuite qui comme on le voit, part du petit bouchon qui a été serré à fond, pour s’écouler plus bas sur le cadre, pour enfin finir par s’écouler sur le sol.
Le garagiste avait l’air de dire que la fuite provenait non pas du bouchon mais de la ou des vis.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Merci pour ton retour rapide !
Voici deux photos pour visualiser le souci en question.
La première en plan large et la seconde zoomée sur l’origine de la fuite qui comme on le voit, part du petit bouchon qui a été serré à fond, pour s’écouler plus bas sur le cadre, pour enfin finir par s’écouler sur le sol.
Le garagiste avait l’air de dire que la fuite provenait non pas du bouchon mais de la ou des vis.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Cornel- En rodage
- Moto : SWM Ace of Spades 125
Localisation : Suresnes
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
vu qu'elle est sous garantie : c'est à eux de régler ton soucis
il est probable qu'une pièce soit mal usinée et ce n'est pas à toi à régler le soucis, je pense qu'il essaye de jouer la montre pour la garantie mais cela ne joue pas en sa faveur car le cas se présente pendant la garantie et doit être solutionné
![good](/users/1917/35/42/84/smiles/2808839869.gif)
il est probable qu'une pièce soit mal usinée et ce n'est pas à toi à régler le soucis, je pense qu'il essaye de jouer la montre pour la garantie mais cela ne joue pas en sa faveur car le cas se présente pendant la garantie et doit être solutionné
coyote- Membre en Or
- Moto : Yamaha TDR
Localisation : LA RÉOLE (33)
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
Salut Coyote,
Merci beaucoup pour ton retour rassurant car je ne connaissais pas cette règle de Droit. Je serai déjà plus serein à ce sujet.
Evidemment je vais poursuivre mes visites chez le concessionnaire jusqu'à ce que tout soit réglé une bonne fois pour toutes.
Je reste tout de même ouvert aux éventuelles suggestions que je pourrais soumettre au concessionnaire pour l'aider dans ses recherches.
Merci encore.
Merci beaucoup pour ton retour rassurant car je ne connaissais pas cette règle de Droit. Je serai déjà plus serein à ce sujet.
Evidemment je vais poursuivre mes visites chez le concessionnaire jusqu'à ce que tout soit réglé une bonne fois pour toutes.
Je reste tout de même ouvert aux éventuelles suggestions que je pourrais soumettre au concessionnaire pour l'aider dans ses recherches.
Merci encore.
Cornel- En rodage
- Moto : SWM Ace of Spades 125
Localisation : Suresnes
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
Il doit être plus simple pour lui de trouver car il est devant la moto...
Un conseil : note bien toutes les dates auxquelles tu as amené ta moto![good](/users/1917/35/42/84/smiles/2808839869.gif)
Un conseil : note bien toutes les dates auxquelles tu as amené ta moto
![good](/users/1917/35/42/84/smiles/2808839869.gif)
coyote- Membre en Or
- Moto : Yamaha TDR
Localisation : LA RÉOLE (33)
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
Dans ce cas, pourquoi n'a t'il pas tenté de mettre quelques tours de ruban téflon sur les filetages des vis concernés ?Cornel a écrit:
Le garagiste avait l’air de dire que la fuite provenait non pas du bouchon mais de la ou des vis.
C'est un truc archi connu et ça résiste à l'huile et à l'essence.
Le fait est que pour l'instant c'est son problème, et que c'est à lui et à l'importateur de trouver une solution viable pour ta moto !!
phifi- Membre en Or, Expert mécanique
- Moto : 240TDR 900TDM
Localisation : 33
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
Salut Phifi,
Merci beaucoup pour ton idée, je la proposerai en la rapportant cette semaine.
Quels sont mes recours si aucune solution n’est trouvée après de nombreuses tentatives ? Doivent-ils reprendre le véhicule ?
Merci encore.
Merci beaucoup pour ton idée, je la proposerai en la rapportant cette semaine.
Quels sont mes recours si aucune solution n’est trouvée après de nombreuses tentatives ? Doivent-ils reprendre le véhicule ?
Merci encore.
Cornel- En rodage
- Moto : SWM Ace of Spades 125
Localisation : Suresnes
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
boujou les amis
- il existe de nombreux produits pour étancher un filetage solides ou liquides, c'est surprenant que ton concess n'ait pas réussi à étancher cette fuite, répétition du 1 er message: direct à fond de 6 chez le garagiste qui doit régler le problème qui est le sien, la garantie n'est pas une faveur accordée au client, elle a été payée par lui le jour de l'achat
à la r'voyure
alain
- il existe de nombreux produits pour étancher un filetage solides ou liquides, c'est surprenant que ton concess n'ait pas réussi à étancher cette fuite, répétition du 1 er message: direct à fond de 6 chez le garagiste qui doit régler le problème qui est le sien, la garantie n'est pas une faveur accordée au client, elle a été payée par lui le jour de l'achat
![petit V](/users/1917/35/42/84/smiles/484448386.gif)
alain
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
Bonsoir,
Je possède aussi une SWM AOP et j'ai eu également ce problème de petite fuite d'huile que le concessionnaire a eu du mal à localiser.
Donc si ton problème est similaire au mien de mémoire c'était le joint du capteur de point mort qui était défectueux et après changement, impeccable plus de trace d'huile lorsque je me gare.
Oriente ton concessionnaire dans ce sens en espérant que l'origine de ta fuite soit identique à la mienne.
Je te souhaite de bonnes balades avec cette petite moto qui est très sympathique à piloter je trouve.
Bonne soirée.
Je possède aussi une SWM AOP et j'ai eu également ce problème de petite fuite d'huile que le concessionnaire a eu du mal à localiser.
Donc si ton problème est similaire au mien de mémoire c'était le joint du capteur de point mort qui était défectueux et après changement, impeccable plus de trace d'huile lorsque je me gare.
Oriente ton concessionnaire dans ce sens en espérant que l'origine de ta fuite soit identique à la mienne.
Je te souhaite de bonnes balades avec cette petite moto qui est très sympathique à piloter je trouve.
Bonne soirée.
Therusse- En rodage
- Moto : SWM Ace of Spades
Localisation : Paris
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
bruno1963- Membre VIP, spécialiste custom
- Moto : honda shadow , suzuki smx ,kymco
Localisation : nord
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
bruno1963 a écrit:![]()
![]()
![]()
au vu de la photo , cela viendrais du capteur , mais il n y as pas d huile a cet endroit , bizarre cette histoire , peux être le joint du sélecteur , mais sous garantie , te creuse pas les neurones , fonce la bas , et indiqué a ton concessionnaire , de ou vient la panne le monde a l envers , faut pas deconner ,
boujou les amis
- si le concess n'est pas en mesure de régler par lui même ou avec l'assistance de la marque un problème de joint qui semble connu, faut qu'il change de métier en allant vendre des artichauts et non des motos, la qualité du réseau fait aussi partie des critères de choix d'une mob
![petit V](/users/1917/35/42/84/smiles/484448386.gif)
alain
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
![+1](/users/1917/35/42/84/smiles/1872128109.gif)
Alabasse 14 a écrit:bruno1963 a écrit:![]()
![]()
![]()
au vu de la photo , cela viendrais du capteur , mais il n y as pas d huile a cet endroit , bizarre cette histoire , peux être le joint du sélecteur , mais sous garantie , te creuse pas les neurones , fonce la bas , et indiqué a ton concessionnaire , de ou vient la panne le monde a l envers , faut pas deconner ,
boujou les amis
- si le concess n'est pas en mesure de régler par lui même ou avec l'assistance de la marque un problème de joint qui semble connu, faut qu'il change de métier en allant vendre des artichauts et non des motos, la qualité du réseau fait aussi partie des critères de choix d'une mob
à la r'voyure
alain
bruno1963- Membre VIP, spécialiste custom
- Moto : honda shadow , suzuki smx ,kymco
Localisation : nord
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
Bonjour à tous,
Merci mille fois pour vos retours. Therusse et Bruno1963 merci un milliard de fois pour ces précieuses remarques. Je vais en parler à mon concessionnaire de ce pas en espérant que ce soit bien le souci.
Je vous tiens au courant !
Merci mille fois pour vos retours. Therusse et Bruno1963 merci un milliard de fois pour ces précieuses remarques. Je vais en parler à mon concessionnaire de ce pas en espérant que ce soit bien le souci.
Je vous tiens au courant !
Cornel- En rodage
- Moto : SWM Ace of Spades 125
Localisation : Suresnes
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
Cornel a écrit:Bonjour à tous,
Merci mille fois pour vos retours. Therusse et Bruno1963 merci un milliard de fois pour ces précieuses remarques. Je vais en parler à mon concessionnaire de ce pas en espérant que ce soit bien le souci.
Je vous tiens au courant !
![good](/users/1917/35/42/84/smiles/2808839869.gif)
![good](/users/1917/35/42/84/smiles/2808839869.gif)
![good](/users/1917/35/42/84/smiles/2808839869.gif)
![good](/users/1917/35/42/84/smiles/2808839869.gif)
bruno1963- Membre VIP, spécialiste custom
- Moto : honda shadow , suzuki smx ,kymco
Localisation : nord
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
Bonjour à tous,
Petite précision, lorsque ce problème de fuite m'est arrivée je venais de faire effectuer la révision des 1000 Km et du coup le concessionnaire pensait que ça venait de là et que le boulon avait été mal serré, je lui ai ramené la moto trois ou quatre fois (heureusement que la concession est à environ 200 m de chez moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ) et le mécano à resserrer le boulon permettant la vidange sans résultat, ensuite je crois qu'ils ont mis de la pâte à joint ou quelque chose comme ça toujours sur ce pauvre boulon, ils ont dû changer le petit joint en cuivre également il me semble et pour finir ils ont vu que ça ne venait pas de là mais du capteur de point mort et ont fait le nécessaire.
Bon 14 juillet et bonne route.
Petite précision, lorsque ce problème de fuite m'est arrivée je venais de faire effectuer la révision des 1000 Km et du coup le concessionnaire pensait que ça venait de là et que le boulon avait été mal serré, je lui ai ramené la moto trois ou quatre fois (heureusement que la concession est à environ 200 m de chez moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ) et le mécano à resserrer le boulon permettant la vidange sans résultat, ensuite je crois qu'ils ont mis de la pâte à joint ou quelque chose comme ça toujours sur ce pauvre boulon, ils ont dû changer le petit joint en cuivre également il me semble et pour finir ils ont vu que ça ne venait pas de là mais du capteur de point mort et ont fait le nécessaire.
Bon 14 juillet et bonne route.
Therusse- En rodage
- Moto : SWM Ace of Spades
Localisation : Paris
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
![gun](/users/1917/35/42/84/smiles/1024169115.gif)
![gun](/users/1917/35/42/84/smiles/1024169115.gif)
![gun](/users/1917/35/42/84/smiles/1024169115.gif)
![gun](/users/1917/35/42/84/smiles/1024169115.gif)
Therusse a écrit:Bonjour à tous,
Petite précision, lorsque ce problème de fuite m'est arrivée je venais de faire effectuer la révision des 1000 Km et du coup le concessionnaire pensait que ça venait de là et que le boulon avait été mal serré, je lui ai ramené la moto trois ou quatre fois (heureusement que la concession est à environ 200 m de chez moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ) et le mécano à resserrer le boulon permettant la vidange sans résultat, ensuite je crois qu'ils ont mis de la pâte à joint ou quelque chose comme ça toujours sur ce pauvre boulon, ils ont dû changer le petit joint en cuivre également il me semble et pour finir ils ont vu que ça ne venait pas de là mais du capteur de point mort et ont fait le nécessaire.
Bon 14 juillet et bonne route.
bruno1963- Membre VIP, spécialiste custom
- Moto : honda shadow , suzuki smx ,kymco
Localisation : nord
Tomz64- En rodage
- Moto : Swm 125 ace of spades
Localisation : Pays basque
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
Salut, merci pour ton retour.
Mon concessionnaire n’a pas reçu la pièce et me dit que c’est parce qu'elle n’est certainement pas disponible.
Est-ce qu’il me reste une solution pour la trouver moi-même ?
Je désespère.
Merci
Mon concessionnaire n’a pas reçu la pièce et me dit que c’est parce qu'elle n’est certainement pas disponible.
Est-ce qu’il me reste une solution pour la trouver moi-même ?
Je désespère.
Merci
Cornel- En rodage
- Moto : SWM Ace of Spades 125
Localisation : Suresnes
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
boujou les amis
- patience, ne désespère pas ! ton garagiste va trouver la bonne pièce, comme les copains je te conseille de ne pas toucher ta mécanique tout durant la garantie:
> ça pourrait se retourner contre toi en cas de problème ultérieur
> tu as payé la garantie le jour de ton achat c'est au mécano de régler ses problèmes, pas à toi, fait bien noter toutes les interventions ne sachant pas de quoi est fait l'avenir des courriers ne seront pas inutiles
à la r'voyure
alain
- patience, ne désespère pas ! ton garagiste va trouver la bonne pièce, comme les copains je te conseille de ne pas toucher ta mécanique tout durant la garantie:
> ça pourrait se retourner contre toi en cas de problème ultérieur
> tu as payé la garantie le jour de ton achat c'est au mécano de régler ses problèmes, pas à toi, fait bien noter toutes les interventions ne sachant pas de quoi est fait l'avenir des courriers ne seront pas inutiles
![petit V](/users/1917/35/42/84/smiles/484448386.gif)
alain
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
https://www.azmotors.fr/PIECES_SWM/ACE_OF_SPADES/vue-eclate-ACE_OF_SPADES_125/COMMANDE_DE_VITESSE.html
Tu penches un peu la moto pour que l'huile tombe pas.
Tu devisses, tu remplaces et c'est fait![:smiley: 😃](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f603.png?v=2.2.7)
Tu penches un peu la moto pour que l'huile tombe pas.
Tu devisses, tu remplaces et c'est fait
![:smiley: 😃](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f603.png?v=2.2.7)
Tomz64- En rodage
- Moto : Swm 125 ace of spades
Localisation : Pays basque
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
Cette pièce n'est pas prise en charge par la garantie, j'ai essayé chez 2 concessions swm différents.Alabasse 14 a écrit:boujou les amis
- patience, ne désespère pas ! ton garagiste va trouver la bonne pièce, comme les copains je te conseille de ne pas toucher ta mécanique tout durant la garantie:
> ça pourrait se retourner contre toi en cas de problème ultérieur
> tu as payé la garantie le jour de ton achat c'est au mécano de régler ses problèmes, pas à toi, fait bien noter toutes les interventions ne sachant pas de quoi est fait l'avenir des courriers ne seront pas inutilesà la r'voyure
alain
De plus le delai par les concessions est long et tu as un devis à 100€ pour une pièce à 6€ et 5min pour réparer.
De plus l'huile que tu perds sur la voie publique peut être verbalisable au pire ou réprimander par ton syndic en collectivité
![:smiley: 😃](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f603.png?v=2.2.7)
Donc pour moi le choix a été vite fait et plus de soucis depuis 6000 kms
Tomz64- En rodage
- Moto : Swm 125 ace of spades
Localisation : Pays basque
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
![gun](/users/1917/35/42/84/smiles/1024169115.gif)
![gun](/users/1917/35/42/84/smiles/1024169115.gif)
![gun](/users/1917/35/42/84/smiles/1024169115.gif)
![gun](/users/1917/35/42/84/smiles/1024169115.gif)
bruno1963- Membre VIP, spécialiste custom
- Moto : honda shadow , suzuki smx ,kymco
Localisation : nord
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
boujou les amis
- prise en charge payante pour une brêle sous garantie
j'ai du mal à comprendre et ça me conforte dans l'idée que:
> certains réseaux ne font pas ce qu'il faut
> les margoulins ont encore de belles journées devant eux
> c'est un bel exemple pour ceux qui souhaitent acheter
- mais chacun son avis
à la r'voyure
alain
>>> Tomz64 tu voudras bien passer par la rubrique "présentation" merci
- prise en charge payante pour une brêle sous garantie
![think](/users/1917/35/42/84/smiles/2530582212.gif)
> certains réseaux ne font pas ce qu'il faut
> les margoulins ont encore de belles journées devant eux
> c'est un bel exemple pour ceux qui souhaitent acheter
- mais chacun son avis
![petit V](/users/1917/35/42/84/smiles/484448386.gif)
alain
>>> Tomz64 tu voudras bien passer par la rubrique "présentation" merci
Alabasse 14- Staff
- Moto : Yamaha DTMX 125; Honda XLV Varadero 125
Localisation : Caen Normandie
Re: Fuite d'huile moteur SWM Ace of Spades
![+1](/users/1917/35/42/84/smiles/1872128109.gif)
Alabasse 14 a écrit:boujou les amis
- prise en charge payante pour une brêle sous garantiej'ai du mal à comprendre et ça me conforte dans l'idée que:
> certains réseaux ne font pas ce qu'il faut
> les margoulins ont encore de belles journées devant eux
> c'est un bel exemple pour ceux qui souhaitent acheter
- mais chacun son avisà la r'voyure
alain
>>> Tomz64 tu voudras bien passer par la rubrique "présentation" merci
bruno1963- Membre VIP, spécialiste custom
- Moto : honda shadow , suzuki smx ,kymco
Localisation : nord
Page 1 sur 2 • 1, 2
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» Addition d'un produit anti-fuite d'huile moteur
» Une 125 Mondial Pagani pour ma moitié...
» moteur chaud et mise en route du moteur
» Trop d'huile moteur + broute moteur ?
» Compatibilité haut moteur-bas moteur
» Une 125 Mondial Pagani pour ma moitié...
» moteur chaud et mise en route du moteur
» Trop d'huile moteur + broute moteur ?
» Compatibilité haut moteur-bas moteur
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|