Léonard pilder - modèle séduisant mais concessionnaire décevant

lio29 a écrit:

Pilderman a écrit:

lio29 a écrit:Salut,

Je sais qu'on en avais déjà causé. Je suis le sujet depuis sa genèse.
Mais vu que c'est de notoriété publique que les Pilder 2020 ne sont pas en 125,certains assureurs avertis pourraient être tentés de ne pas prendre en charge les frais liés à un accident. Voire aussi d annulé la police d assurance.

Après, c'est pour causer, je ne juge pas et ne fais pas la leçon.

A+lio

En gros t'es en train de donner certaines idées aux assureurs ! Lol
Cela dit, punir les propriétaires alors qu'ils n'y sont pour rien pourraient leur coûter cher !
Perso si ça m'arrivait, c'est avocat direct ! Et dans ce cas, à eux de dire qu'ils étaient au courant, mais qu'ils n'ont pas prévenu l'importateur, ou le fabricant, et que du coup personne n'a agit en conséquence
Trop facile de dire "c'est la faute du propriétaire". As tu démonter ta moto pour vérifier si c'est bien une 125? Non! Personne le fait. On se fit à l'identité de la moto, à la carte grise.
Bref ça pourrait aller très loin, et ils ont pas envie de se faire suer avec ça à mon avis

Salut,

Tu sais, quand on parle pognon, personne n'est copain et c'est lo'g et coûteux dans le but de faire plié le moins courageux. La plupart du temps, c'est le particulier qui trinque.

Tu as raison quand tu dis que propriétaire /acheteur ne le savais pas si la carte grise mentionne bien 11kw /15ch et idem sur le bon de commande et la facture.

A+lio

Tu sais, même sur la carte grise c'est pas cohérent avec la fiche technique de l'époque !
Ils disaient que c'était une 15ch (et vendue comme tel surtout !), alors que sur la carte grise c'est 9,8kw, soit 11ch!
C'est n'importe quoi du début à la fin lol

Salut,

L essentiel étant que ceux ayant un modèle 2020 soient heureux de leur moto.

A+lio

lio29 a écrit:Salut,

L essentiel étant que ceux ayant un modèle 2020 soient heureux de leur moto.

A+lio

Tout à fait !
Mais j'avoue que j'ai du mal avec les personnes qui crachent dessus sans la connaître réellement.
C'est pas avoir un avis objectif.
Et j'essaie pas de défendre cette bécane coûte que coûte, j'ai rien à vendre et je suis pas actionnaire de la marque
Et surtout, que ce soit celle ci ou les autres que j'ai eu avant, je dis les choses telles qu'elles sont, en bien ou en mal.
Je m'amuse pas à aller sur le topic d'un gars qui a une Daystar par exemple, en disant que cette moto est pas terrible blablabla, alors que j'en possède même pas une, de près ou de loin

Bref, soyez contents de vos meules (ou pas) mais arrêtez de cracher inutilement sur d'autres bécanes, c'est tout.
V

Pilderman a écrit:

Burli43 a écrit:Je trouve quand même limite d'ajouter un graisseur sur un palier de roue . A graisser tous le 500km. Je n'ai jamais vu ça sur une moto. Que penser du reste...

C'est vrai que c'est super dur d'ajouter une crotte de graisse lol
Par contre nettoyer et graisser une chaîne tous les 500 kms c'est pas dérangeant pour toi ?

Oh, ce n'est pas le problème de le faire, mais c'est de se dire que les concepteurs ont loupé cet organe. Organe pourtant essentiel sur une moto. Des bras monotraces, ils en existent sur d'autres motos et jamais ils n'ont été affublés d'un graisseur. Bref un défaut de conception avec un emplâtre. Si les concepteurs se plantent sur ce genre de truc, ça ne laisse rien augurer de bon sur le reste. Mais bon j'espère me tromper pour le bien de tous les possesseur de cette machine. On en reparlera dans 35000 km.

Burli43 a écrit:

Pilderman a écrit:

Burli43 a écrit:Je trouve quand même limite d'ajouter un graisseur sur un palier de roue . A graisser tous le 500km. Je n'ai jamais vu ça sur une moto. Que penser du reste...

C'est vrai que c'est super dur d'ajouter une crotte de graisse lol
Par contre nettoyer et graisser une chaîne tous les 500 kms c'est pas dérangeant pour toi ?

Oh, ce n'est pas le problème de le faire, mais c'est de se dire que les concepteurs ont loupé cet organe. Organe pourtant essentiel sur une moto. Des bras monotraces, ils en existent sur d'autres motos et jamais ils n'ont été affublés d'un graisseur. Bref un défaut de conception avec un emplâtre. Si les concepteurs se plantent sur ce genre de truc, ça ne laisse rien augurer de bon sur le reste. Mais bon j'espère me tromper pour le bien de tous les possesseur de cette machine. On en reparlera dans 35000 km.

J'ai eu l'occasion de discuter avec un propriétaire de Pilder et il était pas satisfait de la qualité et de la fiabilité de sa moto et souhaitait la revendre ...

boujou les amis

- c'est très bien de valoriser sa mob ! après tout si on l'a choisie n'est ce pas parce qu'elle est exceptionnelle - question technique: que devient la quantité de graisse ajoutée tous les 5oo km

à la r'voyure et vive le forum
alain

Burli43 a écrit:

Pilderman a écrit:

Burli43 a écrit:Je trouve quand même limite d'ajouter un graisseur sur un palier de roue . A graisser tous le 500km. Je n'ai jamais vu ça sur une moto. Que penser du reste...

C'est vrai que c'est super dur d'ajouter une crotte de graisse lol
Par contre nettoyer et graisser une chaîne tous les 500 kms c'est pas dérangeant pour toi ?

Oh, ce n'est pas le problème de le faire, mais c'est de se dire que les concepteurs ont loupé cet organe. Organe pourtant essentiel sur une moto. Des bras monotraces, ils en existent sur d'autres motos et jamais ils n'ont été affublés d'un graisseur. Bref un défaut de conception avec un emplâtre. Si les concepteurs se plantent sur ce genre de truc, ça ne laisse rien augurer de bon sur le reste. Mais bon j'espère me tromper pour le bien de tous les possesseur de cette machine. On en reparlera dans 35000 km.

Oui c'est dommage, ils ont eu un raté, mais bon, t'en a vu beaucoup des 125 monobras ? Pour ce constructeur en plus, ça devait être une première !
Et en 80 exemplaires qui plus est. Alors on peut dire qu'ils ont vendu les protos
Et pour aller plus dans le détail, le système de graissage était bien prévu à la base, c'est juste qu'ils ont pas mis le graisseur !
Alors, au final défaut de conception ? Pas vraiment.
Quant à savoir ce qu'il en sera dans 35000 kms, aucun intérêt !
Qui se dit ça quand il achète une moto ? Soyons réalistes.
Quand on achète ce genre de moto, peu diffusée, faut savoir à quoi s'attendre.
Et si ça convient pas, aller voir chez les grandes marques (même si des fois c'est pas mieux m'enfin)
Mais bon, critiquer cette moto en pensant à demain alors qu'elle vient de sortir, c'est complètement débile, enfin c'est mon avis.

Alabasse 14 a écrit:boujou les amis

- c'est très bien de valoriser sa mob ! après tout si on l'a choisie n'est ce pas parce qu'elle est exceptionnelle - question technique: que devient la quantité de graisse ajoutée tous les 5oo km

 à la r'voyure et vive le forum
alain

Bonne question !
Et que devient la qualité de graisse dans les roulements d'origine de nos bécanes ou de nos voitures ?

D'ailleurs c'est vrai que sur les motos c'est très rare mais il me semble que ça existe, un collègue motard m'en avait parlé faudrait que je lui redemande.
Mais bon ce système ne date pas d'hier et est pas mal utilisé dans d'autres secteurs sans soucis.
Alors oui je comprends pas non plus pourquoi ils ont pas mis un système de roulement fermé.
Mais bien malin celui qui saura répondre à cette question

Varani a écrit:J'ai eu l'occasion de discuter avec un propriétaire de Pilder et il était pas satisfait de la qualité et de la fiabilité de sa moto et souhaitait la revendre ...

Moi j'ai l'occasion de discuter avec plein de propriétaires de Pilder, et beaucoup souhaite la garder
Ne pas faire d'un cas une généralité comme on dit

boujou les amis

  je n'ai pas parlé de qualité de graisse mais de quantité
- ce n'est peut-être pas d'être malin mais un problème technique qui aurait dû être réglé durant la phase recherche et développement... anecdote:  jeune technicien ma thèse portait sur le graissage de roulements afin d'éviter à la maintenance d'intervenir périodiquement avec un coût de défaillance important; après avoir monté des graisseurs à poussee chimique le gros problème fut d'évacuer le surplus de graisse...

   à la r'voyure et vive le forum
alain

Alabasse 14 a écrit:boujou les amis

  je n'ai pas parlé de qualité de graisse mais de quantité
- ce n'est peut-être pas d'être malin mais un problème technique qui aurait dû être réglé durant la phase recherche et développement... anecdote:  jeune technicien ma thèse portait sur le graissage de roulements afin d'éviter à la maintenance d'intervenir périodiquement avec un coût de défaillance important; après avoir monté des graisseurs à poussee chimique le gros problème fut d'évacuer le surplus de graisse...

   à la r'voyure et vive le forum
alain

Ah oui excuse moi, j'ai lu trop vite
Pour la quantité je me fie à ce que m'a dit mon mécano : je mets juste un coup de pompe à graisse.
De base il a bien graissé le roulement, et ça s'en va pas par le saint esprit lol donc juste une petite dose de temps en temps c'est largement suffisant.
Quant au graisseur c'est pas un problème de R&D, j'ai mon idée sur ce qui s'est passé, vu que je sais précisément comment c'est foutu : l'excentrique a tout ce qu'il faut pour graisser le roulement à aiguilles. Mais le fabricant de ce dernier n'a pas percé l'accès au bon endroit. Du coup les chinois se sont dit "bon on va pas refaire toutes les pièces à l'usinage, donc on va bien graisser le roulement, le trou sera caché par le porte couronne, et ça ira comme ça"
Le problème est que le trou n'était effectivement pas visible, mais c'était pas étanche, donc les saletés ont réussi à rentrer et atterrir dans le roulement. Et ensuite causer une usure prématurée voir une casse.
Le mien n'avait rien par contre. Je l'ai changé par précaution.

Maintenant, les choses ont été rectifiées sur le nouveau modèle, et comme les accès sont désormais étanches, ça se trouve il n'y aurait jamais besoin de graisser plus que ce qu'il y a d'origine.
D'ailleurs le manuel ne mentionne pas cette partie.
Au final il n'y a peut être même pas besoin d'y toucher...

;)beaucoup de propriétaire de pilder , pas au coin  de toutes les routes , après de traiter de débiles , des copains , qui essaye de développer ,

bruno1963 a écrit: ;)beaucoup de propriétaire de pilder , pas au coin  de toutes les routes , après de traiter de débiles , des copains , qui essaye de développer ,

Qui essayent de développer !? Développer quoi exactement ? Tu trouves vraiment que tu es d'une aide quelconque pour un potentiel intéressé par cette moto ? Laisse moi rire.

Eh oui je suis en contact avec beaucoup de propriétaires de Pilder. Je suis admin d'un groupe qui en compte plusieurs dizaines

Ce qui est marrant c'est qu'on entend souvent dire, sur les réseaux ou les forums, "il n'y a que ceux qui ont des problèmes qui parlent".
Or ici, déjà très peu de propriétaires, et la grande majorité (pour pas dire tous) de ceux qui en disent du mal, ou qui critiquent dans le mauvais sens du terme, n'ont pas cette moto !
C'est drôle quand même je trouve...

Ben oui, c'est comme les critiques d'art qui ne sont pas artistes Et heureusement car s'il n'y avait que les artistes pour se critiquer, dans le sens noble du terme, entre eux ça n'avancerait pas beaucoup.

Critiques d'art : des gens dont c'est le "métier".
Sens noble du terme : tout le contraire de donner un avis qui n'est pas objectif.
Ben comme tu dis, y'a pas que des artistes ici mdr
A moins que ce forum a transformé l'esprit motard de quelques uns, en critique motos

Une critique, positive ou négative, d'où le sens noble, est forcement subjective. La critique n'est pas une science exacte. Ne pas admettre et/ou écouter les critiques ou les avis des participants d'un forum est dommage. Je pense que lorsqu'on vient sur un forum pour discuter ce n'est pas que pour se faire flatter l'égo.
Allez, je te souhaite une bonne soirée.

Justement, soyons honnête et objectif 2 secondes : critiquer pour critiquer n'est pas terrible non plus.
Bien sûr qu'il ne faut pas retenir que les commentaires qui vont dans le sens que l'on veut, mais faut dire aussi que c'est pénible d'entendre des critiques non fondées, ou des choses qui ne servent qu'à "casser" une marque, un modèle, voir une personne.
Quand j'entends "j'ai vu un gars qui est pas content de sa moto, qui lui la trouve pas fiable" et que du coup la conclusion c'est "c'est une moto qui n'a pas d'avenir et qui n'est bonne que pour faire le keke en ville", perso ça me donne pas l'envie de discuter, et c'est pas l'avis que je me fait d'un forum.
Quand on explique un truc par a+b et que derrière on te prend pour un con, on te traite de mytho etc franchement ça donne pas envie.
Je suis désolé, mais je trouve ça tout aussi dommage.
Bonne soirée également.

 c est sur , sur le forum , pas beaucoup, de pilder , c est pour cela , que nous voulons en savoir un peu plus , c est pas , non plus un bien de traiter de débiles certains membres , qui peux être seront de futur acheteur ,  

Pilderman a écrit:

bruno1963 a écrit: ;)beaucoup de propriétaire de pilder , pas au coin  de toutes les routes , après de traiter de débiles , des copains , qui essaye de développer ,

Qui essayent de développer !? Développer quoi exactement ? Tu trouves vraiment que tu es d'une aide quelconque pour un potentiel intéressé par cette moto ? Laisse moi rire.

Eh oui je suis en contact avec beaucoup de propriétaires de Pilder. Je suis admin d'un groupe qui en compte plusieurs dizaines

Ce qui est marrant c'est qu'on entend souvent dire, sur les réseaux ou les forums, "il n'y a que ceux qui ont des problèmes qui parlent".
Or ici, déjà très peu de propriétaires, et la grande majorité (pour pas dire tous) de ceux qui en disent du mal, ou qui critiquent dans le mauvais sens du terme, n'ont pas cette moto !
C'est drôle quand même je trouve...

bruno1963 a écrit:  c est sur , sur le forum , pas beaucoup, de pilder , c est pour cela , que nous voulons en savoir un peu plus , c est pas , non plus un bien de traiter de débiles certains membres , qui peux être seront de futur acheteur ,  

Je sais que vous voulez en savoir plus, et je suis là pour ça aussi
Mais tout a été dit et redit. Et au pire, le gars qui sait pas, il demande, c'est pas compliqué, et c'est tout à fait normal.
Mais le gars qui débarque sur un sujet, qui ne l'intéresse pas forcément en plus, en disant juste "cette bécane c'est nul blablabla" en n'y connaissant rien, je persiste à dire que c'est débile, pénible, et n'apporte rien à la communauté et au forum.

Par contre je vois pas qui j'ai traité de débile ?
Pi c'est pas comme si on m'en avait pas envoyé à moi des insultes, peut être plus fourbes moins franches. Mais moi je sais reconnaître mes erreurs ou quand je blesse quelq'un
Édit : pas beaucoup de propriétaires. Oui alors merci d'avoir un minimum de considération dans ce cas. C'est sûr que les proprios que je connais, au final je les motive pas à venir ici! Si c'est pour se faire luncher en public, ça sert à rien.

boujou les amis

- et ben dis donc ! ce doit quand même être un sacré phénomène cette mob

à la r'voyure et vive le forum
alain

 pour moi le sujet est clos

Salut,

Juste comme ça, si 80 Pilder ont été vendues avec ce soucis de graissage à faire tous les 500,pourquoi la marque n'a pas envoyé un recommandé pour faire la modification qui a été apportée au modèle 2021 ?

Ça aurait été d 1 pierre 2 coup.

A+lio

 Vendre 80 motos sur plus d'un an prouve bien que les clients non pas confiance au vu des retours sur le net ... Pour preuve j'ai un collègue de boulot qui a renoncé à la Pilder au vu des problèmes rencontré et qui vient d'acheter la nouvelle Avengers celle qui était exposée au salon de Lyon en noire brillant.

Salut,

Leonart a vendue toutes les Pilder disponibles en 2020. La moto a été vendue comme des petits pains.

Hormis ce soucis se graissage, il ne sembles pas y avoir non plus plus de problème que ça ?

A+lio

Problèmes à répétition sur les pompes à essence, qualité des plastiques qui se fendent sans raison (froid ?...), aspect des plastiques qui blanchissent rapidement, problème de contacteur de béquille, éclairage ridicule et bien sur le fameux problème de roulement arrière qui a du mal a être pris en charge par l'importateur.
Alors on va dire que je critique mais pour mon avis quand on se permet de vendre une moto à ce niveau de prix on se doit de proposer un produit de qualité à la vente et look ne fait pas tout ....