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Message par Kappa81 Ven 16 Fév - 10:36

Bonjour,

je me demandais s'il existait des 125 à cardans, récentes et moins récentes ? (je pense que je pourrais avoir un budget de 1500.00 à 1800.00 €)

Merci de vos réponse

Cordialement,

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Message par phifi Ven 16 Fév - 10:42

Pas à ma connaissance.
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Message par lombrick Ven 16 Fév - 10:53

je pense pas ! jamais vue
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Message par Invité Ven 16 Fév - 11:10

A ma connaissance non plus, je n'ai pas souvenir d'une 125 à cardan.

Les "spécialistes" disent que c'est d'une part plus couteux, et que cela mange plus de puissance qu'une transmission par chaine pour un moteur 125 qui en manquerait déja.

Pourtant, au début des années 70, le Solex Flash (et plus tard Solex 6000) dont le moteur ne développait pourtant que 1,4CV !!!  était pourvu d'une transmission par cardan sur la roue arrière... scratch think
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Message par jean-louis Ven 16 Fév - 11:16

PERSO, j'opterai pour un custom , certaines ont peu de km, très bien entretenue, souvent conduite par la gent feminine. si tu pouvais avoir une shadow  avec 20000KM serait le top, puis tu as  l'intruder, la virago, la dragstar, une rebel, qui seront plus dans ton budget.
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Message par Invité Ven 16 Fév - 11:25

Comme les copains ! Pas de 125 a cardan dans la prod actuelle ou récente  non

Peut être par le passé en 125 entre 1920 et 1950 ??? 

C'est lourd, cher à fabriquer et ça bouffe de la puissance !

Comme le dit Looker good Il y a eu pas mal de 50 équipés de cardans dans les années 50/70 , un peu toutes les marques (Honda , Yam )  avaient un 50 cardan dans leur gamme !

Arguments principaux pas d'entretien, sécurité et propreté pour les minets à pat'elephant et les filles en jupes !!!
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Message par Calypso 14 Ven 16 Fév - 11:29

Pas connaissance de 125 à cardan ,comme le dit notre ami ca bouffe pas mal d'énergie .BMW sort d'ailleurs maintenant des motos à courroie
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Message par Alabasse 14 Ven 16 Fév - 11:45

salut les amis

- pour quel intérêt avoir un cardan sur une 1/8 ? il faut savoir qu'une transmission classique, primaire + boîte + transmission secondaire à chaîne entretenue "mange" environ 2 cv sur 1/8... pour les meilleurs moteurs de 15 ch il en reste tout juste 13 à la roue...

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Message par tian drigo Ven 16 Fév - 12:43

goloyeu38 a écrit:Comme les copains ! Pas de 125 a cardan dans la prod actuelle ou récente  non

Peut être par le passé en 125 entre 1920 et 1950 ??? 

C'est lourd, cher à fabriquer et ça bouffe de la puissance !

Comme le dit Looker good Il y a eu pas mal de 50 équipés de cardans dans les années 50/70 , un peu toutes les marques (Honda , Yam )  avaient un 50 cardan dans leur gamme !

Arguments principaux pas d'entretien, sécurité et propreté pour les minets à pat'elephant et les filles en jupes !!!
Et puis  il y avait  le petit solex  flash  il me semble . 125 avec cardan ? 1990505470
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Message par lechti599 Ven 16 Fév - 12:54

jamais vu
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Message par tian drigo Ven 16 Fév - 13:27

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Message par lucca Ven 16 Fév - 19:49

Bonne idée de chercher la super technique, c'est vrai qu'une chaine ça demande du suivi
Une courroie trapézoïdale de 17 ça mange beaucoup de puissance?
125ème message pour moi  ouaiii


Dernière édition par lucca le Ven 16 Fév - 19:50, édité 1 fois (Raison : complément)
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Message par Doumé Ven 16 Fév - 20:09

Looker a écrit:A ma connaissance non plus, je n'ai pas souvenir d'une 125 à cardan.

Les "spécialistes" disent que c'est d'une part plus couteux, et que cela mange plus de puissance qu'une transmission par chaine pour un moteur 125 qui en manquerait déja.

Pourtant, au début des années 70, le Solex Flash (et plus tard Solex 6000) dont le moteur ne développait pourtant que 1,4CV !!!  était pourvu d'une transmission par cardan sur la roue arrière... scratch

+1 
J'ai eu un flash qui na jamais marcher normalement
Hors sujet sans doute il y a eu aussi des vélos avec cardan
Bonne recherche quand même, toute fois une chaine bien réglée peut faire un bon 20.000 km
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Message par Invité Ven 16 Fév - 20:13

euhhh en général , les courroies de bécanes sont pas trapézoidales , mais plates et crantées !!!

rendement d'une chaine en bon état, réglée  (si non ça se gâte )  = 97 %
rendement d'une courroie = 95 %
cardan = 90 %
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Message par Alabasse 14 Ven 16 Fév - 20:39

salut les amis

- totalement hors sujet...
- sur les vélos (encore actuellement) il n'y a pas de cardan mais des revois d'angle tout simplement parce que  l'arbre de transmission n'a pas de débattement en l'absence de suspension, sur une moto dotée d'une suspension arrière un cardan mangeur de puissance voire 2 sont obligatoires
- au sujet
- les 1/8 à cardan n'existe pas parce que l'axe de leur moteur est parallèle à l'axe de la roue arrière alors que à titre d'exemple un flat BM ou un V 2 Guzzi l'axe moteur est perpendiculaire à l'axe de la roue arrière donc directement en ligne avec l'arbre de transmission...
- excusez le pavé technique  siffle

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Message par Invité Ven 16 Fév - 21:13

Bon en 250 !!! Mais l'exception qui confirme la règle !!!  Wink

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Dans les années 80 , Yam avait pas un 80 cm3 moteur horizontal  à cardan,  style Cub Honda ? J'arrive pas retrouver ce truc ???
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Message par savate2doigts Ven 16 Fév - 22:54

Alabasse 14 a écrit:salut les amis

- totalement hors sujet...
- sur les vélos (encore actuellement) il n'y a pas de cardan mais des revois d'angle tout simplement parce que  l'arbre de transmission n'a pas de débattement en l'absence de suspension, sur une moto dotée d'une suspension arrière un cardan mangeur de puissance voire 2 sont obligatoires
- au sujet
- les 1/8 à cardan n'existe pas parce que l'axe de leur moteur est parallèle à l'axe de la roue arrière alors que à titre d'exemple un flat BM ou un V 2 Guzzi l'axe moteur est perpendiculaire à l'axe de la roue arrière donc directement en ligne avec l'arbre de transmission...
- excusez le pavé technique  siffle

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Il y a des motos 4 cylindres avec cardan, le vilebrequin étant parallèle à l'axe de la roue arrière.

Ça complexifie peut être la chose mais c'est pas impossible. Mais je crois que tu évoques la chose plus haut en parlant de 2 cardans.

Sinon en effet les solex à cardan ne sont pas vraiment a cardan mais bien a renvoie d'angle. Ils ont expérimenté (et industrialisé) de drôles de transmissions chez VeloSolex.
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Message par Kappa81 Sam 17 Fév - 3:30

Bonsoir à tous,
Merci de vos réponses.
Certains d'entre-vous m'ont donné des pistes de réflexions. Visiblement je ne trouverai pas de 125 à cardans, je vais continuer à réfléchir et reviendrai sans doutes vers vous pour de nouveaux renseignements...
En tout cas merci encore pour vos partages d'avis.
Bien cordialement à vous,
Michel
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Message par Pascal 77 Sam 17 Fév - 11:06

savate2doigts a écrit:

Il y a des motos 4 cylindres avec cardan, le vilebrequin étant parallèle à l'axe de la roue arrière.

Ça complexifie peut être la chose mais c'est pas impossible. Mais je crois que tu évoques la chose plus haut en parlant de 2 cardans.

Non, un cardan ne permet pas un tel angle, un moteur transversal à transmission par cardan va utiliser un second couple conique en sortie de boite (le premier étant sur la roue arrière). Pour le solex, au cadre dépourvu de suspension arrière, pas besoin de cardan, puisque l'arbre de transmission n'a pas à supporter de débattement, donc c'est une transmission par arbre, mais sans joint homocinétique.
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Message par lucca Sam 17 Fév - 11:17

goloyeu38 a écrit:euhhh en général , les courroies de bécanes sont pas trapézoidales , mais plates et crantées !!!

rendement d'une chaine en bon état, réglée  (si non ça se gâte )  = 97 %
rendement d'une courroie = 95 %
cardan = 90 %
Oui sur moto c'est de la plate crantée,
Je pensais à Vespa où c'est de la trapézoïdale
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Message par Pascal 77 Sam 17 Fév - 11:34

lucca a écrit:
goloyeu38 a écrit:euhhh en général , les courroies de bécanes sont pas trapézoidales , mais plates et crantées !!!

rendement d'une chaine en bon état, réglée  (si non ça se gâte )  = 97 %
rendement d'une courroie = 95 %
cardan = 90 %
Oui sur moto c'est de la plate crantée,
Je pensais à Vespa où c'est de la trapézoïdale

Les courroies trapézoïdales sont utilisées sur les scooters (et sur les mobylettes) car une courroie plate (crantée ou non, d'ailleurs les trapézoïdales sont aussi souvent crantées) est incompatible avec leur système de variateur centrifuge, basé sur deux poulies à flasques mobiles, quand le flasque de la poulie motrice se resserre pour faire monter la courroie, la longueur fixe de celle ci oblige le flasque mobile de la poulie entrainée à s'écarter, pour la laisser descendre dans la gorge, ce qui a un effet similaire à ce qu'on obtiendrait en ajoutant des dents au PSB et en en retirant à la couronne sur une transmission par chaîne (ce qu'on ne sait pas faire sans démontage, of course).
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Message par Invité Sam 17 Fév - 11:43

Tiens je l'ai retrouvé le fameux "Cub" Yam avec une vraie transmission acatène !!

Town Mate T50 ou T80  good

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Message par Kappa81 Sam 17 Fév - 11:52

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Hier à 11:16
[par jean-louis
PERSO, j'opterai pour un custom , certaines ont peu de km, très bien entretenue, souvent conduite par la gent feminine. si tu pouvais avoir une shadow avec 20000KM serait le top, puis tu as l'intruder, la virago, la dragstar, une rebel, qui seront plus dans ton budget.]
Merci Jean-Louis pour ton message.
Du coup, cette réponse me pousse à savoir laquelle de ces modèles serait plus résistante, dont je trouverais dès pièces dans la durée, économique en entretien...
Si vous deviez en acquérir une, laquelle prendriez-vous ?
Cordialement votre.
Michel
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Message par Calypso 14 Sam 17 Fév - 12:08

C'est pas la plus rapide ,mais c'est la plus belle et celle dont tu trouveras toujours des pièces (car Yam) c'est la Virago
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Message par Alabasse 14 Sam 17 Fév - 12:59

salut les amis

- le choix est assez large dans les customs, Virago... Shadow... Aquila... la série Leonard... et bons nombres de productions chinoises tu auras le choix...

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