Re: Orcal Astor 125 : production interrompue, livraisons suspendues !

par Invité Mar 25 Juil 2017 - 20:27

KENZO a écrit:
Looker a écrit:
Nano a écrit:Des américaines? Sympa et rare on peut savoir ce que c'était comme bagnoles, si ce n'est pas indiscret et même si ça ne cadre pas avec le sujet ?

Abonné chez Chrysler.

2 Chrysler Stratus 2,5L V6, 1 Chrysler Vision 3,5L V6 , 1 Chrysler 300M 3,5L V6 , et 1 Chrysler Crossfire 3,2 V6.
Et la prochaine sera certainement une 300C en V8 5,7Litres, avant que ce genre de motorisation disparaisse entièrement de la planète tels les dinosaures !!! :)
Je ne suis pas un gros rouleur, donc pour le budget essence, ça va :), et pour le prix d'achat, on peut trouver des super occas pour le prix d'une clio !

Le Crossfire 3,2 L, c'est le moteur de la CLK et SLK de Mercedes

On s'éloigne du sujet, on va finir par se faire réprimander !!!

La crossfire est meme plus que ça , car en fait ce n'était ni plus ni moins qu'une Mercedes SLK320 recarrossé "à l'américaine" par Chrysler. Chassis-moteur, tableau de bord, commodos... pratiquement 80% de pièces en commun, et elle était fabriqué en Allemagne dans l'usine Karmann en parallèle avec les SLK.
Une "américaine" pratiquement née teutonne quoi !

par Invité Ven 28 Juil 2017 - 17:01

Bon à savoir pour les proprios d'Astor !

La copie de la copie de la copie de leur bécane chez AJS vient de passer en Euro4 ouaiii

http://www.ajsmotorcycles.co.uk/cadwell-clubman

par christ Dim 3 Sep 2017 - 8:03

pas de nouvelles ? pour la reprise de la production à ce jour ?

par Calypso 14 Dim 3 Sep 2017 - 14:28

Très franchement dans l'état actuel des choses on peu s'en passer ,vouloir absolument une bécane à quatre sous parce qu'elle "fait jolie" mais qu'à coté il y a une quantité d'emmerdes , non et c'est tant mieux siffle

par biglebowski Dim 3 Sep 2017 - 19:32

Franchement de mon côté je n'ai jamais entendu/lu de retours négatifs sur cette bécane.
Sur le Fofo Astor les utilisateurs semblent satisfaits de leur meules et aucun grave problème n'est a déplorer.
Je connais perso le possesseur d'une Astor Euro3( avec qui j'ai déjà roulé) qui fait plus de 10000 km/an et qui en est très satisfait.
Après ça reste une meule à 2400 boules neuve hein, ça serait quand même fort qu'elle présente le degré de finition et de "qualité" des grandes marques qui vendent leur caisses près du double.
Ma petite MSX (qui me donne entière satisfaction ,qui n'est pas un monstre de technologie et qui est équipée d'un moulbif de pas tout à fait 10 cv) m'a coûté quand même 1200 billets de plus qu'une Astor .

par Invité Dim 3 Sep 2017 - 19:36

biglebowski a écrit:Franchement de mon côté je n'ai jamais entendu/lu de retours négatifs sur cette bécane.
Sur le Fofo Astor les utilisateurs semblent satisfaits de leur meules et aucun grave problème n'est a déplorer.
Je connais perso le possesseur d'une Astor Euro3( avec qui j'ai déjà roulé) qui fait plus de 10000 km/an et qui en est très satisfait.
Après ça reste une meule à 2400 boules neuve hein, ça serait quand même fort qu'elle présente le degré de finition et de "qualité" des grandes marques qui vendent leur caisses près du double.
Ma petite MSX (qui me donne entière satisfaction ,qui n'est pas un monstre de technologie et qui est équipée d'un moulbif de pas tout à fait 10 cv) m'a coûté quand même 1200 billets de plus qu'une Astor .

Entièrement d'accord! Wink

par Calypso 14 Dim 3 Sep 2017 - 19:53

Il doit bien y avoir des soucis quand même pour la production et les livraisons soient arrêtées ......non.

par biglebowski Dim 3 Sep 2017 - 20:03

Calypso 14 a écrit:Il doit bien y avoir des soucis quand même pour la production et les livraisons soient arrêtées ......non.

Tout a fait Wink

, sur la version Euro4, mais là je n'ai aucune info "concrète".
C'est juste dommage AMHA pour les ptits gars qui pensaient s'offrir cette dernière mouture

et pour ceux qui avaient peut être pré-commandé.

par Calypso 14 Dim 3 Sep 2017 - 20:05

biglebowski a écrit:
Calypso 14 a écrit:Il doit bien y avoir des soucis quand même pour la production et les livraisons soient arrêtées ......non.
Tout a fait , sur la version Euro4, mais là je n'ai aucune info "concrète".
C'est juste dommage AMHA pour les ptits gars qui pensaient s'offrir cette dernière mouture et pour ceux qui avaient peut être pré-commandé.

Dommage oui ,mais peu être vaut il mieux se reporter sur autre chose petit V

par biglebowski Dim 3 Sep 2017 - 20:21

Calypso 14 a écrit:
biglebowski a écrit:
Calypso 14 a écrit:Il doit bien y avoir des soucis quand même pour la production et les livraisons soient arrêtées ......non.
Tout a fait , sur la version Euro4, mais là je n'ai aucune info "concrète".
C'est juste dommage AMHA pour les ptits gars qui pensaient s'offrir cette dernière mouture et pour ceux qui avaient peut être pré-commandé.
Dommage oui ,mais peu être vaut il mieux se reporter sur autre chose

Pas faux

, de toute façon ils n'ont plus trop le choix...
Pour ma part je n'ai jamais été assez "aventurier" Embarassed

(peut être à tort) pour sortir des marques Japonaise (Honda, Yamaha principalement).
Dommage quand même qu'une des "grande marque Japonaise" ne propose pas de model vintage , je pense qu'ils doivent avoir d'autres priorités avec toutes ces nouvelles normes à mettre en place.

Quand je vois qu'un constructeur comme Honda ne propose que deux modèles moto en 125 ( MSX et CB125F) Crying or Very sad

.

par Invité Dim 3 Sep 2017 - 20:25

biglebowski a écrit:
Calypso 14 a écrit:Il doit bien y avoir des soucis quand même pour la production et les livraisons soient arrêtées ......non.
Tout a fait , sur la version Euro4, mais là je n'ai aucune info "concrète".
C'est juste dommage AMHA pour les ptits gars qui pensaient s'offrir cette dernière mouture et pour ceux qui avaient peut être pré-commandé.

Quelques Euro4 ont quand meme été livrées Wink

:

"seules 270 motos respectant le cahier des charges technique et la charte qualité définis par la Dip ont été distribuées chez les concessionnaires, et vendues.

Quelques mois vont être nécessaires pour relancer la production des moteurs sur un autre site, donc il est très difficile de déterminer une date de reprise des livraisons. Ce que nous a précisé Marc Caparros, directeur commercial de la Dip ...
...Or cette usine est la seule habilitée par Yamaha à produire pour d'autres marques ce moteur reprenant les bases de celui de l'YBR. Nous sommes donc en discussion avec Yamaha afin qu'il autorise une autre usine à le fabriquer..."

par Invité Dim 3 Sep 2017 - 20:32

biglebowski a écrit:
Calypso 14 a écrit:
biglebowski a écrit:
Calypso 14 a écrit:Il doit bien y avoir des soucis quand même pour la production et les livraisons soient arrêtées ......non.
Tout a fait , sur la version Euro4, mais là je n'ai aucune info "concrète".
C'est juste dommage AMHA pour les ptits gars qui pensaient s'offrir cette dernière mouture et pour ceux qui avaient peut être pré-commandé.
Dommage oui ,mais peu être vaut il mieux se reporter sur autre chose
Pas faux , de toute façon ils n'ont plus trop le choix...
Pour ma part je n'ai jamais été assez "aventurier" (peut être à tort) pour sortir des marques Japonaise (Honda, Yamaha principalement).
Dommage quand même qu'une des "grande marque Japonaise" ne propose pas de model vintage , je pense qu'ils doivent avoir d'autres priorités avec toutes ces nouvelles normes à mettre en place.

Quand je vois qu'un constructeur comme Honda ne propose que deux modèles moto en 125 ( MSX et CB125F) .

"Quand je vois qu'un constructeur comme Honda ne propose que deux modèles moto en 125 ( MSX et CB125F) Crying or Very sad

."

Et si tu fait le tour des autres constructeurs japonais?

Kawasaki n'a plus de 125 au catalogue.
Suzuki a juste la gsx 125, une 125 qui vu sa petite taille ne conviendra qu'aux petits gabarits

Reste Yamaha, qui sauve encore l'honneur des marques japonaises sur le marché des 125, avec sa séduisante MT125.

"Acheter une 125 japonaise "?? oui OK, il y a 20 ans dans les années 80/90 et le début des années 2000, d'accord, mais aujourd'hui en 2017??? Ils ne proposent plus grand chose au catalogue !!

Faut ouvrir les yeux et se réveiller !!! , la réalité aujourd'hui,elle est la !

par biglebowski Dim 3 Sep 2017 - 21:06

@ Looker

HS on
C'est vrai que pour nous " les amateurs de 125" c'est assez frustrant de voir le manque d'intérêt des Japonais pour ce segment , d'autant que les tarifs commencent par être à la limite de l'indécence .

Dans les basiques 3600 boules le MSX ( que je possède) , 3700 boules le VanVan ( une meule que j'adore) avec un moteur des plus basique, zéro technologie, instrumentation basique.

Dans les modèles premium la MT125 ( magnifique et de très bonne perfs pour le segment) à 5000 boules , tarif de la MT 03 en 2016( 300 bourrins ) 4799 boules soit 200 euros de moins que la 125 mur

Dans la même veine, la Vara ( excellente par ailleurs) a fini sa carrière en 2016 à plus de 5400 boules alors que la CB 500 de 2017 avec ABS et tout le toutim s'achète 6049 boules , 649 euros d'écart pour une différence monumentale de cylindré, technologie, équipements, etc mur

Alors même si je reste un inconditionnel de ses marques, je commence sérieusement à me dire qu'on nous pigeonne gentiment mais surement et réfléchis sérieusement au A2.
Surtout quand je vois que je peux toucher une 300 en dessous du prix d'une 125cc ou une 500cc pour 600 boules de plus scratch

HS off

par Stephan Ar CG Lun 4 Sep 2017 - 9:02

Cela remonte plus haut: Ce sont les normes qui tuent la 125 par rapport au nombre de ventes: Les japonais ont fait leur calcul:
- Soit ils vendent cher et c'est nous qui payons la mise aux normes eurpéennes...
- Soit ils laissent la place à ceux qui peuvent "faire" des tarifs accessibles...

Les utilisateurs de 125 renouvellent peu leur parc par rapport aux GC, vu l'usage utilitaire que la majorité en fait ou est réputée en faire et c'est pour cela que les derniers 125 japonais sont surtout utilitaires...

Vu les prix du neuf, nombre de nous se sont rabattus sur le marché de l'occasion: le calcul a été vite fait pour les marques qui ont réorienté la distribution de notre type de moto vers des marchés plus porteurs et moins contraignants.

Et qui est derrière tout ça? Ben c'est l'Europe des lobbys et de la complaisance. Et parmi ces gens là il y en a qui veulent "réorienter" les gens vers le permis gros cube pour faire du profit: Cela a commencé par la limitation à 15 CV, et continue par les normes écolo.

Par contre ils ne vont pas faire "ierch" les grosses usines aux fumées plus que douteuses.

par savate2doigts Lun 4 Sep 2017 - 10:13

Je ne pense pas que nos politiques voient dans les contraintes écologiques le but de faire passer des permis moto !

Ils voient juste l'amélioration de la qualité de l'air (après les moyens sont sans aucun doute discutables)

par rebel 125 Lun 4 Sep 2017 - 10:19

pour moi la qualité de l'air leur importe peu !!!! Sans cela ils prendraient le taureau par les cornes ,et feraient les choses dans l'ordre !!!! Usines , avions , bateaux , camions , bus , voitures , et en fin la moto qui pollue très peu en comparaison ! carton

par savate2doigts Lun 4 Sep 2017 - 10:31

Pour connaitre un peu le milieu de l'industrie et du poids lourd, ils s'y sont attaqué bien avant de s'attaquer aux motards je te rassure.

Tu as oublié le chauffage des habitations dans ta liste. Mais paradoxalement avec le réchauffement climatique ça devrait s'améliorer excellent

Encore une fois tout n'est pas parfait loin de là. Et je persiste à penser qu'une 125 4 temps des années 80 pollue bien moins qu'un véhicule hybride de 2017...
Mais ce que je pense moi... A l'échelle de l'Europe, tout le monde s'en tape mdr

par rebel 125 Lun 4 Sep 2017 - 10:36

savate2doigts a écrit:Pour connaitre un peu le milieu de l'industrie et du poids lourd, ils s'y sont attaqué bien avant de s'attaquer aux motards je te rassure.

Tu as oublié le chauffage des habitations dans ta liste. Mais paradoxalement avec le réchauffement climatique ça devrait s'améliorer

Encore une fois tout n'est pas parfait loin de là. Et je persiste à penser qu'une 125 4 temps des années 80 pollue bien moins qu'un véhicule hybride de 2017...
Mais ce que je pense moi... A l'échelle de l'Europe, tout le monde s'en tape

Je suis bien d' accord que tout le monde s'en tape ! ! La moto n'est qu'un prétexte pour relancer l'économie et encaisser de nouvelles taxes ! Laughing

par Invité Lun 4 Sep 2017 - 10:49

savate2doigts a écrit:Pour connaitre un peu le milieu de l'industrie et du poids lourd, ils s'y sont attaqué bien avant de s'attaquer aux motards je te rassure.

Tu as oublié le chauffage des habitations dans ta liste. Mais paradoxalement avec le réchauffement climatique ça devrait s'améliorer

Encore une fois tout n'est pas parfait loin de là. Et je persiste à penser qu'une 125 4 temps des années 80 pollue bien moins qu'un véhicule hybride de 2017...
Mais ce que je pense moi... A l'échelle de l'Europe, tout le monde s'en tape

Se limiter à mesurer ce qui sort du pot d'échappement est un non sens !

J'avais lu, il y a une dizaine d'années, une étude très complète, documentée, chiffrée... étude dans laquelle était comparée à l'époque l'impact sur la planete entre une Toyota Prius hybride, et un gros Hummer 4X4.

L'étude ne se contentait pas de mesurer ce qui sortait du pot d'échappement, mais prenait en compte le cycle de vie complet de chaque véhicule, des elements necessaires à sa réalisation, du début de sa construction, de son utilisation sur plusieurs années, jusqu'à sa destruction finale.

Et bien, à la fin de l'étude, entre la pollution générée pour extraire les materiaux necessaires à la construction des batteries de la Prius, leur transport, la transformation finale en batteries, l’électronique, etc etc etc, bref la complexité d'une Prius à fabriquer, mais aussi à démonter en fin de vie, et un gros vehicule basique et simple comme le gros et démesuré 4X4 Hummer, le véhicule à la fin de l'étude qui avait le moins d'impact final sur la planete, durant son cycle de vie en entier, n'était pas du tout celui auquel on pouvait penser au départ !!!

par savate2doigts Lun 4 Sep 2017 - 10:56

http://www.caradisiac.com/Le-Hummer-plus-ecolo-qu-une-Prius-331.htm

par Invité Lun 4 Sep 2017 - 10:58

savate2doigts a écrit:http://www.caradisiac.com/Le-Hummer-plus-ecolo-qu-une-Prius-331.htm

par rebel 125 Lun 4 Sep 2017 - 11:02

savate2doigts a écrit:http://www.caradisiac.com/Le-Hummer-plus-ecolo-qu-une-Prius-331.htm

par Stephan Ar CG Lun 4 Sep 2017 - 13:32

par Éric le Valettois Lun 4 Sep 2017 - 15:56

Quand je dis que l'electrique c'est de la poudre aux yeux niveau écologie.

par Invité Lun 4 Sep 2017 - 16:54

Ricou a écrit:Quand je dis que l'electrique c'est de la poudre aux yeux niveau écologie.

Je ne sais plus dans quelle émission j'avais entendu cette histoire:

l'histoire du parcours de la batterie des Toyota Prius:

Le lithium pour la batterie des Prius est extrait par des gros bulldozers polluants dans des mines au Canada,

il est ensuite transporté par des grosses locomotives Diesel polluantes jusqu'au port,

Il est chargé dans des cargos polluants pour traverser l'Atlantique jusqu'en Angleterre.

En Angleterre il est transporté de nouveau par des gros camions polluants jusqu’à l'usine polluante pour le transformer.

Une fois transformé en Angleterre, il est de nouveau chargé dans des gros camions polluants jusqu'au port, puis dans des gros cargos polluants jusqu'au Danemark.

Au Danemark, on y construit les batteries au Lithium dans des usines polluantes, qui seront ensuite chargées dans des gros bateaux polluants jusqu'au japon;

Au Japon, ces batteries seront montés sur la voiture, voitures transportées par conteneurs dans des gros bateau polluants jusqu'au Etats Unis.

Une fois arrivée aux Etats Unis, elle seront transportées par des gros camions Diesel polluants jusque chez le concessionnaire, la ou enfin, un bobo Californien pourra acheter sa Toyota Prius, en se donnant bonne conscience, car il fait un geste écologique pour la planète ! excellent

par Calypso 14 Lun 4 Sep 2017 - 16:55

Vous seriez pas un poil hors sujet là ....je dis ça c'est pas grave non plus : ouaiii

:perso j'ai l'habitude des hors sujets ou des sujets qui dévient

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