Premier achat : ORCAL SIRIO vs SWM

Hello, hello,

Fraichement (re)débarquée dans l'univers de la moto, j'hésite entre 2 montures (qui plus est très difficilement comparables en tout point) l'ORCAL SIRIO et la SWM Ace Of Spades (noir mat) et Outlaw (grise).
Bref, je me suis dit qu'un petit tour en forum au milieu de tous les passionnés est le meilleur endroit pour rationaliser mon achat et prendre la bonne décision.
Mon (temps) utilisation, l'entretien sur le long terme, la sécurité, le confort, le look, la fiabilité mécanique, bref tous ces paramètres rendent mon choix compliqué.
Le budget n'est pas le seul critère puisque l'écart de prix entre les deux et de 1.4K
A faire cet achat je ne veux pas le regretter dans 6 mois et revendre pour acheter l'autre.

Ce qui rend mon choix encore plus cornélien   est le manque de moto (dans les 2 marques) à essayer en concession (Toulouse). Les voir ... oui mais les conduire ... non  

La moto pour moi c'est un premier achat, de la balade le week-end, et une utilisation urbaines mais pas quotidienne (boulot voiture dodo plus que boulot moto dodo) et surtout n'aimant pas la pluie je pense que l'hiver sera plus voiture que moto mais ça ... c'est pas vraiment le problème. Et puis comme on dit : "l'appétit vient en mangeant"

Du coup, j'ai lu des tonnes d'articles, regarder des dizaines d'essais, présentations, chaines, sur les 2 marques et je ne suis pas plus avancées. J'avoue que la SIRIO (qui était mon premier choix, avant de découvrir la SWM) me tente beaucoup mais pas mal de retours négatifs sur des problèmes de batteries, de calage à chaud, et de manque de réactivité de la part de la marque me font douter. Même si l'écart de prix avec la SWM se pose là (mais je le redis cet écart est totalement justifié tant les différences sont vraies)

Mais comme rien ne vaut l'expérience et que je n'en ai pas sur le sujet ... je prends les avis avant de me décider. 

Bien sur je suis allée les voir chez le seul concessionnaire (PEP'S MOTO) qui fait les 2 marques (d'autres ne faisant qu'ORCAL) pour être face aux 2 machines (les photos c'est sympa mais c'est pas la vraie vie hein ...)
Je me suis installée dessus, j'ai écouté les doux bruits des pots, j'ai papoté longuement (mécanique, entretien, défaut, norme E4 ou E5, ect ...) avec le proprio de la concession (un passionné, ultra pro, ancien compétiteur, et surtout très "cash" sur les marques et les aléas rencontrés). Bref un vendeur comme on en fait plus beaucoup. Il aime ce qu'il fait et ça fait toute la différence.
Maintenant il me manques les avis des propriétaires, des motards aguerris , des indignés  ou des supers contents . De vos utilisations et du pourquoi de votre choix quand on voit la multitude de marques et de modèles qui existent dans les néo-rétro en 125.

Merciiiiiiiiiiiiiiii 

B.

boujou les amis

- c'est toujours difficile de choisir une brêle, mais si tu as déjà une Orcal tu dois déjà connaitre les critères de choix qui sont importantes et les autres plus légères
- bonne recherche pour ta prochaine mob     

  à la r'voyure
alain

Salut,

Tu sembles avoir bien potassé ton sujet.
La question est pourquoi la SWM est 1400€ plus chère?
Pas uniquement pour la marge.
Le matos embarquée sur la swm est largement plus haut de gamme que celui de l'orcal.

Tu ne souhaites pas mettre les main "dans le carbu" et si tu as lu assez de sujets,tu sais que le risque est plus élevé sur la chinoise que l'autre.

Si le revendeur est "cash",tu as reçues les infos utiles et tu dois avoir assez d'infos pour choisir en toute connaissance de cause.

A+LIO

Salut,

Oui tout ça est très vrai et résulte d'un bon calcul mathématique.

Mais... Je me dis que malgré tous les arguments qui vont en faveur de la swm la sirio pourrait pour une première moto être de bonne augure.

Enfin la vraie question est : est ce que tous les possesseurs de sirio ont les galères citées dans les différents messages du forum (problème embrayage, calage, batterie, points de rouille)
Bref je voudrais envisager cet achat (qui est de l'ordre de l'investissement quand même) sur du long terme. Donc une bécane solide et pas une moto kleenex...
À regarder les ventes chez Orcal ça à l'air de tenir la route donc c'est aussi pour cela que je suis si partagée (au delà du positionnement).
Je n'ai pas le sentiment que tous les proprios de sirio aient envie de les brûler de rage ou de les revendre illico presto

Salut,

Tout est dans ton message.
Tu veux du durable et tu connais les soucis récurrents.
Je ne puis en dire plus.

A+LIO

Tu veux dire CQFD...
OK je le note
Merci c'est sympa

Franchement si ton budget le permet, n’hésite pas et prends la SWM, les retours sont positifs ce qui n’est pas le cas avec Orcal.

B125_RT a écrit:Tu veux dire CQFD...
OK je le note
Merci c'est sympa

On essai de conseillé au mieux suivant les critères propres à chacun(e)s.

Tu as fait le gros du taf de recherche.

On a eu de nombreux retours sur des motos d'origines "exotiques" et le prix est certes attirant mais certaines ont passées plus de temps les tripes à l'air chez le mécano que sur la route.
Quand d'autres n'ont connues aucuns soucis.

Sinon,as-tu regardé vers des yamaha YBR (qui ont un look assez rétro)voire des honda cb125F?

Le budget est très intéressant en tout points: achat,entretien,assurance,revente.

A+LIO

Si ce n'est pas une question d'argent, alors n'hésite pas et prend la SWM.

lio29 a écrit:

B125_RT a écrit:Tu veux dire CQFD...
OK je le note
Merci c'est sympa

On essai de conseillé au mieux suivant les critères propres à chacun(e)s.

Tu as fait le gros du taf de recherche.

On a eu de nombreux retours sur des motos d'origines "exotiques" et le prix est certes attirant mais certaines ont passées plus de temps les tripes à l'air chez le mécano que sur la route.
Quand d'autres n'ont connues aucuns soucis.

Sinon,as-tu regardé vers des yamaha YBR (qui ont un look assez rétro)voire des honda cb125F?

Le budget est très intéressant en tout points: achat,entretien,assurance,revente.

A+LIO

Au risque de me faire mal voir par les "pro" Honda je ne suis pas fan des modèles. Le cruiser Yam me plaît plus. C'est un bon conseil. Merci je vais regarder de près. C'est le même moulin que l'orcal

De bien meilleur retour sur la SWM que sur Orcal donc mon conseil une SWM  
Mais si tu as un concessionnaire Zontes pas loin de chez toi regarde la Scrambler qui est pas mal du tout ....

B125_RT a écrit:

lio29 a écrit:

B125_RT a écrit:Tu veux dire CQFD...
OK je le note
Merci c'est sympa

On essai de conseillé au mieux suivant les critères propres à chacun(e)s.

Tu as fait le gros du taf de recherche.

On a eu de nombreux retours sur des motos d'origines "exotiques" et le prix est certes attirant mais certaines ont passées plus de temps les tripes à l'air chez le mécano que sur la route.
Quand d'autres n'ont connues aucuns soucis.

Sinon,as-tu regardé vers des yamaha YBR (qui ont un look assez rétro)voire des honda cb125F?

Le budget est très intéressant en tout points: achat,entretien,assurance,revente.

A+LIO

Au risque de me faire mal voir par les "pro" Honda je ne suis pas fan des modèles. Le cruiser Yam me plaît plus. C'est un bon conseil. Merci je vais regarder de près. C'est le même moulin que l'orcal

Salut,

Le moulin de l'orcal est un base mais en aucun cas de la même qualité que celui de l'YBR.
De plus,sur une marque telle que yamaha ,facile de trouvé des pièces (et pour des années),un réparateur et à bon prix.

Aucun souci pour les pro honda sur le look,chacun ces goûts;

Si tu regarde le bon coin et qu'une moto t’intéresse,n'hésites pas à nous posté le lien pour que les spécialistes donnent un avis objectifs

Pour finir,entre une Orcal et une YBR,le choix est vite fait

A+LIO

lio29 a écrit:

B125_RT a écrit:

lio29 a écrit:

B125_RT a écrit:Tu veux dire CQFD...
OK je le note
Merci c'est sympa

On essai de conseillé au mieux suivant les critères propres à chacun(e)s.

Tu as fait le gros du taf de recherche.

On a eu de nombreux retours sur des motos d'origines "exotiques" et le prix est certes attirant mais certaines ont passées plus de temps les tripes à l'air chez le mécano que sur la route.
Quand d'autres n'ont connues aucuns soucis.

Sinon,as-tu regardé vers des yamaha YBR (qui ont un look assez rétro)voire des honda cb125F?

Le budget est très intéressant en tout points: achat,entretien,assurance,revente.

A+LIO

Au risque de me faire mal voir par les "pro" Honda je ne suis pas fan des modèles. Le cruiser Yam me plaît plus. C'est un bon conseil. Merci je vais regarder de près. C'est le même moulin que l'orcal

Salut,

Le moulin de l'orcal est un base mais en aucun cas de la même qualité que celui de l'YBR.
De plus,sur une marque telle que yamaha ,facile de trouvé des pièces (et pour des années),un réparateur et à bon prix.

Aucun souci pour les pro honda sur le look,chacun ces goûts;

Si tu regarde le bon coin et qu'une moto t’intéresse,n'hésites pas à nous posté le lien pour que les spécialistes donnent un avis objectifs

Pour finir,entre une Orcal et une YBR,le choix est vite fait

A+LIO

Je crois que j'ai bien compris ton message (global)
En tout cas c'est vraiment top de pouvoir échanger avec chacun d'entre vous. 

Gentillesse et bienveillance sont si rares de nos jours. 

Pour le bon coin (ou autres coins d'ailleurs) j'ai un peu de mal car j'ai peur qu'il y ait eu maltraitance durant la phase de rodage (a priori peut-être d'une néophyte)

Salut,

N'ai pas de crainte pour le rodage,les usinages ont tellement progressés que c'est surtout l'entretien dans le temps qui est à surveiller.

Peut-être que les copains auront une autre moto à te conseillée,j'ai de suite pensé à la yamaha.

On est sur un forum,donc on conseil,et à chacun de faire son choix.
Après tout,le conseilleur n'est pas le payeur 

A+LIO

j'ai aussi pas mal regardé du coté de l'orcal mais finalement j'ai une YBR d'occas

S L C 

- j'ai mal vu/lu: tu as déjà une Orcal 
- les dés sont sont jetés tu veux une néo rétro, même si le "look" est très important pour un débutant (e) sache qu'il existe d'autres critères toutes aussi importants pour choisir sa brêle comme par exemple la proximité et la qualité du SAV...
- on peut reprocher ce qu'on veut à Honda mais faire l'impasse sur ce vrai constructeur historique qui offre 5 ans de garantie et fait seulement payer le prix des consommables pour la 1 ère révision parce qu'on n'est "pas fan" contrairement aux copains tu ne sembles pas avoir bien potassé ton sujet   
- bonne recherche 

   à la r'voyure
alain

Varani a écrit:De bien meilleur retour sur la SWM que sur Orcal donc mon conseil une SWM  
Mais si tu as un concessionnaire Zontes pas loin de chez toi regarde la Scrambler qui est pas mal du tout ....

Effectivement elle est pas mal et je l'avais déjà vu dans la liste des 125 (avec toutes les autres).
Elle semble mieux que l'ORCAL mais je trouve qu'elle perd en charme "rétro" même si je le redis le seul critère "look" ne sera pas maître dans mon choix définitif.
Je vais cependant peut etre la ramener dans ma liste de fin ... de choix.

SWM 125
Orcal Sirio
Yamaha 125 Cruiser
Zontes 125 scambler

Salut,

Un exemple:

https://www.leboncoin.fr/motos/1953618333.htm?ac=4051296304
ybr custom 2011  12000 KMS avec entretien à jour 1450€

A+LIO

Rapport qualité/prix/équipement la Zontes est imbattable à 3500€

boujou les amis

- Zontes  est certainement très bien avec des bons équipements mais 2 derniers mauvais retours récents sur la fiabilité et le réseau ont refroidi mon ardeur à proposer le choix de cette marque  

   à la r'voyure
alain

Une fois qu'on a la moto ... non parce que là je crois bien que la SWM remporte la palme ...
Faut le casque, le blouson, les chaussures, les gants ... et l'airbag ...
Nouvelles questions .... nouvelles réflexions ... nouvelles recherches ...

S L C (e)

- c'est moi l'empêcheur de danser en rond    la SWM aurait remporté le match contre l'Orcal, mais l'Orcal n'est la seule chalenger le remporterait-elle contre d'autres brêles    s'il suffit de dire la SWM est la meilleures des brêles, c'est dit la SWM est la meilleures des brêles, alléluia 
- le cax est les gants sont obligatoires, les autres équipements sont plus que fortement recommandés à toi les autres rubriques 
- une fois que ton annonce de vente sera recevable tu pourras vendre ton Orcal sur notre beau forum 

   à la r'voyure
alain

Alabasse 14 a écrit:S L C (e)

- c'est moi l'empêcheur de danser en rond    la SWM aurait remporté le match contre l'Orcal, mais l'Orcal n'est la seule chalenger le remporterait-elle contre d'autres brêles    s'il suffit de dire la SWM est la meilleures des brêles, c'est dit la SWM est la meilleures des brêles, alléluia 
- le cax est les gants sont obligatoires, les autres équipements sont plus que fortement recommandés à toi les autres rubriques 

   à la r'voyure
alain (par

haaaaaaaaaaaaa m'sieur de la revoyure vous revoilà

bien bien s'il faut danser, alors dansons.

Je suis arrivée sur ce forum en me disant "peut-être que les ORCAL ne présentent pas en rafales les mêmes problématiques" mais il semble que ce soit ubuesque de le croire et tous les avis donnés à ma question : ORCAL SIRIO vs SWM sont unanimes : SWM

Evidemment, ma connaissance (ou mon ignorance) en matière de motos ne me permet pas de dire que la SWM est la meilleure des meilleures mais même ici il en ressort que la belle italienne vs les "exotiques" remporte le match.
ORCAL semble être le leader sur son segment et SWM sur le sien. L'écart de prix est l'explication à toutes les différences.

J'ai été voir sur d'autres sites si les SWM ont des soucis et je n'ai rien trouvé donc je crois qu'il faut s'faire une raison m'sieur de la r'voyure : la terre est ronde et on ne pourra donc pas se garer dans les coins ...

Alors bien sûr il reste à lui opposer les noms qui n'ont plus vraiment leurs preuves à faire et qui parfois s'endorment sur leurs lauriers auréolés de gloires d'antan ... 

Perso, je n'ai rien contre personne (Yam, Honda, Suzuk, ect) mais ma présence sur le forum est de vraiment réaliser un achat raisonné, qui convienne à mes valeurs et mes goûts, à l'épaisseur de ma CB (parce qu'il n'y a pas que le moto à acheter mais tout ce qui va avec : mise en service, assurance, équipements motard, équipements moto et enfin entretien).
Je pourrais me dire "Bon l'ORCAL nickel rapport qualité prix c'est imbattable. D'ailleurs c'est ce que je me suis disais avant de vous rencontrer (tous). 

Mais ce que je ne veux pas c'est faire un achat de 2 585 € avec la boule au ventre et le doute à l'esprit. Découvrir au bout de quelques semaines que "glurps je m'a trompé" et revendre (pour y perdre) afin d'acheter au final la SWM à 3 990. Parce que ça ... ça m'énerverait trop.

Evidemment ça fait un peu "alors pourquoi tu nous prends la tête puisque tu as le budget" ... ben parce que j'aurai préféré garder le delta pour faire autre chose mais qu'en jeune quinqua que je suis je me sers de mes 3 neurones et de mon expérience pour acheter mieux ... que je veux étudier toutes les options et prendre conseils auprès des "sages" ... Par exemple j'avais un a priori sur les occasions à cause du rodage et l'avis des membres m'aura permis de comprendre que c'est nul comme a priori.
 
Alors bien sûr qu'il y a certainement des engins très intéressants dans la catégorie 125 entre la SIRIO et la SWM mais j'ai déjà fait le tour de cette question là (avant de vous envahir) et pour moi il ce sont (c'étaient) ces 2 là qui retiennent (retenaient) mon attention.

J'ai envie de pouvoir me balader, partout. 
Et la France n'est pas plate et longiligne, comme nos belles Landes donc un peu de pêche ça ne peu pas faire de mal ... de côté de mon beau pays basque, de l'Ardèche, du Lot, du Vaucluse, des Cévennes. Ou ailleurs, à commencer par la région où je vis.

Et surtout je veux une moto qui me laissera tout mon temps pour faire de la photo durant les balades plutôt qu'à chercher du réseau pour appeler à l'aide ...

a2pir a écrit:j'ai aussi pas mal regardé du coté de l'orcal mais finalement j'ai une YBR d'occas

Salut, 

Toi aussi tu as eu des sueurs froides en lisant les forums sur ORCAL ?

B125_RT a écrit:

Alors les motards vous roulez plus intégral, modulables, blouson toutes saisons ou un pour l'hiver, un pour l'été, et l'airbag plutôt filaire, radiocommandé ou autonome ?

Toujours avec un casque intégral, 3 blousons (1 cuir, 1 été, 1hiver), chaussures moto, jean moto le plus possible (parfois jean ordinaire), 4 paires de gants selon la saison, pas d'airbag car encore trop cher et pas du tout adapté pour l'été, quasiment jamais de sac à dos (j'ai du en mettre un maximum 5 fois en plus de 20 ans de moto) car trop dangereux en cas de chute.