Re: moto électrique

par John30 Dim 5 Mai 2019 - 16:08

On est bien d'accord et c'est bien pour ça que je parle de recherche (& développement) sur l'électrique.

Le moteur thermique ayant déjà plusieurs dizaines d'années les technologies on évolue jusqu'à ce qu'on connaît aujourd'hui, le moteur électrique n'en ai qu'à ces début, on peu espérer des batteries moins polluante et peu etre meme a durée indéterminée ... On peu aussi penser que le chargement ce fera via le solaire et où grâce à la force de déplacement du véhicule en lui même, bref il faut pas cracher sur l'évolution. D'autre on rit en voyant les premières voitures ... Y'a qu'à voir où on en est Shocked

par Invité Dim 5 Mai 2019 - 17:02

John30 a écrit:On est bien d'accord et c'est bien pour ça que je parle de recherche (& développement) sur l'électrique.

Le moteur thermique ayant déjà plusieurs dizaines d'années les technologies on évolue jusqu'à ce qu'on connaît aujourd'hui, le moteur électrique n'en ai qu'à ces début, on peu espérer des batteries moins polluante et peu etre meme a durée indéterminée ... On peu aussi penser que le chargement ce fera via le solaire et où grâce à la force de déplacement du véhicule en lui même, bref il faut pas cracher sur l'évolution. D'autre on rit en voyant les premières voitures ... Y'a qu'à voir où on en est

"D'autre on rit en voyant les premières voitures ... Y'a qu'à voir où on en est"

Si j'étais mauvaise langue je dirais qu'ils ont rigolé parce que c'était des voitures électriques !!! excellent

En fait ,historiquement, nous en sommes à un retour à la case départ !!!

Contrairement à ce que beaucoup croient, l'histoire de l'automobile a débuté en majorité avec l’électrique ! , un peu la vapeur, et accessoirement, un peu plus tard, avec le moteur à explosion.

Les premiers prototypes de voitures électriques ont été inventés entre 1834, date du premier véhicule électrique et 1881.

En 1899, c'est une voiture électrique qui franchit pour la première fois la barre des 100 km/h, atteignant 105,88 km/h. C'est la Jamais-Contente du Belge Camille Jenatzy.

En 1900, sur 4 192 véhicules fabriqués aux États-Unis, berceau de l'industrie automobile, 1 575 sont électriques, 936 seulement à essence !

En fait, ce n'est qu'au cours des années 1920 et début des années 30 que la voiture à essence commence à supplanter la voiture électrique avant de s'imposer totalement.

par janfran Dim 5 Mai 2019 - 17:12

John30 a écrit:On est bien d'accord et c'est bien pour ça que je parle de recherche (& développement) sur l'électrique.

Le moteur thermique ayant déjà plusieurs dizaines d'années les technologies on évolue jusqu'à ce qu'on connaît aujourd'hui, le moteur électrique n'en ai qu'à ces début, on peu espérer des batteries moins polluante et peu etre meme a durée indéterminée ... On peu aussi penser que le chargement ce fera via le solaire et où grâce à la force de déplacement du véhicule en lui même, bref il faut pas cracher sur l'évolution. D'autre on rit en voyant les premières voitures ... Y'a qu'à voir où on en est

a voir se que la recherche va être capable de nous sortir comme tu le dis ça va aller en s’améliorant honda

par pat 77 Dim 5 Mai 2019 - 17:25

jj.deschamps a écrit:
Pascal 77 a écrit:
jj.deschamps a écrit:Juste une dernière intervention avant de quitter définitivement de forum qui visiblement ignore tout de l'électrique.
Il y a trop d'incompréhensions.

Une moto électrique de 11 kWh correspond à 15 ch, mais comme la puissance est présente dès les premiers tours, on peut pencher sur une puissance nettement supérieure. (Équivalent à une 600 cc). Des accélérations franches et une vitesse de pointe importante 160 km/h.
Je ne roule pas vite, mais peu de motos, même des grosses cylindrées n'ont pas les mêmes performances.

L'autonomie est de150 km à vitesse soutenue, beaucoup plus à 80 km/h.. Il est tout à fait possible d'acquérir une seconde batterie ( peu volumineuse, elle entre dans un top-case) ce qui porte l'autonomie à plus de 300 km ( équivalent à un modèle thermique). Une batterie vaut environ 350 euros.
La batterie qui est amovible et qui possède une poignée, se recharge sur une prise normale, pas besoin de rallonges qui tombent des balcons.

Le prix d'achat est toutefois conséquent, plus de 10000 euros, deux fois le prix d'une Varadéro, mais la durée de vie est bien supérieure. Le coût d'utilisation est négligeable, moins d'un euro le plein, bien plus économique.
Un modèle électrique est conçu pour tenir 1 million de km.
L'investissement est très rentable finalement bien plus économique à moyen terme.

Je pense que tu n'as pas du bien lire, les qualités d'une moto électrique sont connues et reconnues, personne ne les conteste, mais visiblement, toi, tu refuse de voir ses défauts, une moto électrique, c'est bien pour faire des ronds autour du pâté de maison, quelle qu'en soit l'autonomie, elle reste handicapée par son temps de recharge, moi, je n'ai pas acheté une moto pour faire demi-tour et rentrer chez moi après 150 km pour la recharger, sur ma Varadero (il est vrai un peu plus performante que le modèle standard), en tandem, j'ai déjà parcouru 680 km dans une journée, et près de 750 en solo (allé-retour Meaux Lièges Meaux) toujours en une journée), essaie de faire ça avec une machine obligée de s'arrêter une heure tous les 100 ou 150 km après les 3OO km initiaux (et encore, à condition de trouver sur le bord de la route, une bonne âme qui accepte de te prêter une prise de courant) !

Par ailleurs, si tu utilise ses "performances comparables à une 600cc", là, c'est encore pire. Je te déconseille la route 66 avec une telle machine (route ou même avec ma Vara, je prévoirais un petit jerrican de 5l sur certains tronçons, à toutes fins utiles).

Calme ta joie

Je ne conteste pas les défauts de l'électrique.
J'ai déjà fait la route 66 à moto en 2011 avec une 650 Vstrom louée sur place, je n'ai jamais parcouru 680 km dans une journée. Qui l'a déjà fait, à part toi ?

La majorité des motards ne fait que quelques dizaines de kilomètres par jour. Pour les longues distances 300 km voire plus avec une halte d'une heure pour une bonne centaine de kilomètres de plus, une modèle électrique est suffisant, pas besoin d'une bonne âme pour trouver une prise, on trouve maintenant partout des bornes de rechargement, avec une carte bancaire, c'est encore plus rapide et économique.

Et puis, côté pratique, un faux plat, un camion qui roule à 75 km/h, avec une Varadero, hésitation, quasiment impossible à dépasser, à moins d'avoir une longue distance, avec un modèle électrique, une accélération et le camion est loin derrière.

Moi un poids lourd qui roule à 75 km/h ou 90 pas d’hésitation pour le doubler

par Fon2fu Dim 5 Mai 2019 - 17:53

Merci Looker pour ce témoignage. Il m'a nourri ! good

Idem pour le lien de John30 : good

...Stupéfiant !!!... Shocked

par Pascal 77 Lun 6 Mai 2019 - 13:14

jj.deschamps a écrit:je n'ai jamais parcouru 680 km dans une journée. Qui l'a déjà fait, à part toi ?

Ben on était bien une dizaine, ce jour là, dont deux Vara standard (la mienne est un peu vitaminée, doubler un camion roulant à 90 ne me pose pas de problème). Par ailleurs, si la majorité des motards ne fait que quelques dizaines de km/jour, la majorité des motards fait aussi des voyages aux longs cours, et peu d'entre eux peuvent se payer une électrique plus une thermique, vu le prix de la première.

Après, chacun est libre de ses préférences, mais prétendre que dans l'état actuel des choses, l'électrique peut remplacer le thermique en toutes circonstances est faux, et contrairement à ce que tu sembles penser, il y a bien des motards à qui il arrive de faire bien plus de 500 km en une journée.

par Papy 78 Lun 6 Mai 2019 - 16:35

Quand j'avais 28 ans (il y a très très longtemps), mon record est entre 400 et 500 km en une journée, mais sur une mobylette de 50 cm3, vitesse maxi 50 km/h.
Il fallait vraiment être jeune. Je ne sais pas si je le referai maintenant avec ma superlight.
Quoique... Bien motivé...

par hilts Mar 7 Mai 2019 - 23:13

Mince, j'avais raté ce débat.
Ça défouraille sévère ouaiii

Il y a plusieurs forums de passionnés de motorisation électrique sur le net, dont des utilisateurs de 2 roues, et leurs arguments écologiques sont plus documentés que ce que je lis ici. C'est assez normal, ils ont la même passion pour l'écologie que certains ont ici pour leurs motos thermiques, et ça semble dans l'ordre des choses.
Cela dit, je n'ai pas de moto électrique parce que je suis encarté chez les verts, ou parce que je préfère polluer les chinois que mes vertes prairies (quoique...) mais parce que cette motorisation est vraiment extrêmement agréable et permet d'avoir des motos très joueuses.
Après, je n'oblige personne à aimer ça. Mais je piloterais volontiers une Varadero, ou encore plus volontiers une Yamaha WRX, ça ne me donnerait pas de boutons, bien au contraire. D'ailleurs, j'ai failli louer une Varadero plusieurs fois, juste pour le plaisir de me taper un circuit plus long que ce que permet mon électrique.
A ceux qui veulent tenter des expériences, trouvez-vous un pote qui a une moto électrique et piquez-lui sur 20km pour voir ce que ça fait good

par mac-gyver Mar 7 Mai 2019 - 23:15

Je ne dis pas non! Wink

par John30 Mer 8 Mai 2019 - 1:24

hilts a écrit:
A ceux qui veulent tenter des expériences, trouvez-vous un pote qui a une moto électrique et piquez-lui sur 20km pour voir ce que ça fait

Hilts tu veut bien etre mon pote ? siffle

par hilts Mer 8 Mai 2019 - 8:29

Je suis un peu au sud de Grenoble, à 30km, dans les montagnes. S'il y a des volontaires sur le secteur, ce sera avec plaisir qu'on se fera un petit échange sur quelques kilomètres. Moi aussi j'aime essayer des bécanes différentes. Je serai sans doute un peu rouillé sur le passage de vitesses.
Mais encore une fois, c'est juste pour le fun, je ne cherche à convaincre personne.

par **Alabasse 14** Mer 8 Mai 2019 - 8:30

salut les amis (e)

- selon ses sensibilités chacun verra ce qu'il a envie de voir… perso ce n'est pas la moto électrique qui me dérange mais l'électricité produite à 75 % nucléaire dont la maitrise demande une grande marge de progression… le soit disant messie EPR pourrait (conditionnel) accuser 12 ans de retard et son cout serait de 12 milliards...

petit V

à la r'voyure
alain

par pyc2025 Mer 8 Mai 2019 - 13:38

Ce qui me dérange dans l'électrique, ce n'est pas les motos en elles mêmes, mais la volonté des dirigeants pour les imposer à tous, alors que ce sont des véhicules très chers et plus contraignants pour faire de grandes distances.
Et puis, si ils sont certainement moins polluants que des véhicules à combustion, je reste persuadé que jeter des motos qui roulent très bien pour en construire de nouvelles pollue inutilement. Il vaut bien mieux apprendre à faire durer ce qui fonctionne. Mais c'est moins bon pour l'économie...

par Invité Mer 8 Mai 2019 - 14:00

pyc2025 a écrit:Ce qui me dérange dans l'électrique, ce n'est pas les motos en elles mêmes, mais la volonté des dirigeants pour les imposer à tous, alors que ce sont des véhicules très chers et plus contraignants pour faire de grandes distances.
Et puis, si ils sont certainement moins polluants que des véhicules à combustion, je reste persuadé que jeter des motos qui roulent très bien pour en construire de nouvelles pollue inutilement. Il vaut bien mieux apprendre à faire durer ce qui fonctionne. Mais c'est moins bon pour l'économie...

Dimanche dernier, essai d'une Kia electrique sur Auto Moto.

Essai longue distance Paris/Cote d'azur

Des le départ, autoroute oubliée pour cause de surconsommation électrique et autonomie nulle, on oublie l'autoroute avec !!!! donc Nationale 7 pour conduire pepère à la vitesse d'un escargot.

Résumé rapide de l'essai: Faut tout calculer en fonction de la décharge de la batterie, la galère pour trouver les bornes compatibles....ou pas !!!, à 2 reprises l'essayeur a du avoir une aide extérieure pour réussir à faire fonctionner la borne de recharge, les temps de recharges interminables meme sur bornes à rechargement rapide...., avec tout ça faut trouver un hotel avec borne de rechargement pour la nuit, bref, ils sont arrivés à bon port, sur la cote d'azur en...... 3 jours !!!! et encore !!!! faut tout bien prévoir avant de partir et tout calculer à l'avance !!!

Bon .... think

par **Alabasse 14** Mer 8 Mai 2019 - 14:20

Coucou

- il doit quand même y avoir de bons hôtels le long de la N 7... moque

à plus tard

par Pascal 77 Mer 8 Mai 2019 - 14:35

Alabasse 14 a écrit:Coucou

- il doit quand même y avoir de bons hôtels le long de la N 7...

à plus tard

Oui, mais là, l'économie sur le carburant prend une belle claque ! excellent

par hilts Mer 8 Mai 2019 - 14:40

C'est quand même rigolo de tester une bécane électrique sur ce qu'elle sait le moins bien faire. C'est comme si je voulais faire du tout terrain avec une Harley de 300 kg...

par Pascal 77 Mer 8 Mai 2019 - 14:45

hilts a écrit:C'est quand même rigolo de tester une bécane électrique sur ce qu'elle sait le moins bien faire. C'est comme si je voulais faire du tout terrain avec une Harley de 300 kg...

Une moto, c'est fait pour rouler, dans le contexte actuel, une moto électrique de 11 kW peut rouler à 160 avec des accélérations canon, mais ce qui ne passe pas, c'est l'obligation d'une heure de recharge chaque fois que tu as roulé 40 mn !

par hilts Mer 8 Mai 2019 - 14:56

Je t'assure, les motos électriques roulent Razz

et un peu plus que 40 minutes. De là à vouloir faire Paris/Nice avec, c'est une autre affaire. Déjà en 125 thermique, faut être courageux pour le faire…

par Invité Mer 8 Mai 2019 - 17:43

hilts a écrit:Je t'assure, les motos électriques roulent et un peu plus que 40 minutes. De là à vouloir faire Paris/Nice avec, c'est une autre affaire. Déjà en 125 thermique, faut être courageux pour le faire…

L'electrique, c'est pas que c’est une mauvaise chose, la mauvaise chose c'est qu'on semble vouloir nous la vendre à toutes les sauces, alors que justement , comme dans la cuisine, c'est un met qui ne peut pas se manger à toutes les sauces !

Une bécane électrique tout terrain pour aller crapahuter 1 heure autour de chez toi, dans les petits chemins et la nature, c'est l'engin parfait. Wink

En revanche, je vois mal dans l'immédiat, par exemple, les motards de le Gendarmerie Nationale en motos électriques.

D'une part parce que ce sont de gros rouleurs, et d'autre part, c'est tout à fait le genre d'utilisation qui n'est pas fait pour l’électrique.
Une course poursuite pour arrêter des fuyards sur l'autoroute ??? "J'peux pas chef, si je prends l'autoroute comme les bandits, en roulant à 200, dans 30 bornes, avec ce qui me reste de charge, la moto s’arrête!!!" Laughing

L’électrique aurait une part de marché à prendre, mais vouloir tout remplacer par l’électrique..... Ben, à ce jour, il y a encore beaucoup de progrès à faire ! Wink

par **lio29** Mer 8 Mai 2019 - 17:54

Looker a écrit:
hilts a écrit:Je t'assure, les motos électriques roulent et un peu plus que 40 minutes. De là à vouloir faire Paris/Nice avec, c'est une autre affaire. Déjà en 125 thermique, faut être courageux pour le faire…

L'electrique, c'est pas que c’est une mauvaise chose, la mauvaise chose c'est qu'on semble vouloir nous la vendre à toutes les sauces, alors que justement , comme dans la cuisine, c'est un met qui ne peut pas se manger à toutes les sauces !

Une bécane électrique tout terrain pour aller crapahuter 1 heure autour de chez toi, dans les petits chemins et la nature, c'est l'engin parfait.

En revanche, je vois mal dans l'immédiat, par exemple, les motards de le Gendarmerie Nationale en motos électriques.

D'une part parce que ce sont de gros rouleurs, et d'autre part, c'est tout à fait le genre d'utilisation qui n'est pas fait pour l’électrique.
Une course poursuite pour arrêter des fuyards sur l'autoroute ??? "J'peux pas chef, si je prends l'autoroute comme les bandits, en roulant à 200, dans 30 bornes, avec ce qui me reste de charge, la moto s’arrête!!!"

L’électrique aurait une part de marché à prendre, mais vouloir tout remplacer par l’électrique..... Ben, à ce jour, il y a encore beaucoup de progrès à faire !

par hilts Mer 8 Mai 2019 - 18:24

Looker a écrit:
hilts a écrit:Je t'assure, les motos électriques roulent et un peu plus que 40 minutes. De là à vouloir faire Paris/Nice avec, c'est une autre affaire. Déjà en 125 thermique, faut être courageux pour le faire…

L'electrique, c'est pas que c’est une mauvaise chose, la mauvaise chose c'est qu'on semble vouloir nous la vendre à toutes les sauces, alors que justement , comme dans la cuisine, c'est un met qui ne peut pas se manger à toutes les sauces !

Une bécane électrique tout terrain pour aller crapahuter 1 heure autour de chez toi, dans les petits chemins et la nature, c'est l'engin parfait.

En revanche, je vois mal dans l'immédiat, par exemple, les motards de le Gendarmerie Nationale en motos électriques.

D'une part parce que ce sont de gros rouleurs, et d'autre part, c'est tout à fait le genre d'utilisation qui n'est pas fait pour l’électrique.
Une course poursuite pour arrêter des fuyards sur l'autoroute ??? "J'peux pas chef, si je prends l'autoroute comme les bandits, en roulant à 200, dans 30 bornes, avec ce qui me reste de charge, la moto s’arrête!!!"

L’électrique aurait une part de marché à prendre, mais vouloir tout remplacer par l’électrique..... Ben, à ce jour, il y a encore beaucoup de progrès à faire !

aussi, je suis complètement d'accord.

par **BALDO** Mer 8 Mai 2019 - 18:31

tout cela va évoluer... voici par exemple l'Evoke 6061 qui recharge 80% de sa batterie en 15mn seulement !

https://www.numerama.com/vroom/478380-cette-moto-electrique-recharge-80-de-sa-batterie-en-15-minutes.html

par Invité Mer 8 Mai 2019 - 18:37

BALDO a écrit:tout cela va évoluer... voici par exemple l'Evoke 6061 qui recharge 80% de sa batterie en 15mn seulement !

https://www.numerama.com/vroom/478380-cette-moto-electrique-recharge-80-de-sa-batterie-en-15-minutes.html

A la fin de l'article, en bas à droite il y a 1 commentaire.

Je crois que l'auteur de ce commentaire a tout dit ! Wink

par phifi Mer 8 Mai 2019 - 19:27

Oui, le commentaire est très bien.

par hilts Mer 8 Mai 2019 - 20:33

Sauf que des bornes 22kW, il commence à y en avoir partout. Le maillage n'est pas encore celui des pompes à essence, quoique dans ma campagne il y en a tous les 15 km, c'est à dire plus que de stations service. Là encore, ça évolue d'années en années assez vite. Et puis on peut toujours, quand on a assez d'autonomie, charger quand on est rentré la nuit chez soi pendant qu'on dort, comme fait mon voisin avec sa voiture électrique.

par Contenu sponsorisé