Re: [conseil] 125 pour se préparer aux gros cubes

par Stephan Ar CG Ven 1 Juin 2018 - 10:18

phifi a écrit:Plus de 50000 kms avec un monocylindre d'origine, ça revient un peu à rouler sur une grenade dégoupillée, ..c'est valable qu'elle que soit la cylindrée.

par Atomik_horses Ven 1 Juin 2018 - 10:34

Bonjour et merci pour vos réponses.

Effectivement, 50 000km, ça fait beaucoup trop. Les voitures, je prends de l'occaz entre 20 000 et 100 000km. Je sais que ce n'est pas comparable mais bon, mieux vaut faire attention quand même à ce que j'achète car je ne suis pas un brin mécano (même si l'entretien n'a pas l'air si compliqué à faire soit même) et surtout, c'est une première acquisition. Un bouzin qui tombe en panne tout les 4 matins car le moteur est rincé, c'est un "coût" à se dégoûter...

Je vais partir sur du 20 000km maxi. Sachant que je part sur du 4 000km/an sur 3 ans donc il faut tout de même que je prépare la revente. Si la 125 me suffit, je prendrai une neuve sinon ça sera un truc un peu plus performant/plus récent ou qui me conviendrait mieux.

Encore merci pour vos réponses.

par Pascal 77 Ven 1 Juin 2018 - 23:54

Pour les Vara, cantonne toi à la première, la seconde, une moto qui n'a fait que 7000 Km en 17 ans, c'est le nid à emmerdes garanti.

Pour les autres, c'est loin d'être l'idéal pour te préparer au "gros cube", deux sont des "brêles de nain", deux, on ne sait même pas ce que c'est, un est supprimé, et la CBR, je crois qu'on t'a déjà parlé d'un mono de plus de 50 000 bornes siffle

Donc, en résumé, pour tes liens, seul le premier parait intéressant !

par Al66 Sam 2 Juin 2018 - 9:02

Je ne comprends pas le passage par la catégorie 125 si l'objectif est de passer le GC.
Pourquoi ne pas le passer direct et trouver une compatible A2 en occaz.
Amha tu perdras moins de roubles dans l'affaire.

par Copik Sam 2 Juin 2018 - 10:31

https://www.leboncoin.fr/motos/1438968412.htm/?ca=12_s

par Stephan Ar CG Sam 2 Juin 2018 - 11:47

Al66 a écrit:Je ne comprends pas le passage par la catégorie 125 si l'objectif est de passer le GC.
Pourquoi ne pas le passer direct et trouver une compatible A2 en occaz.
Amha tu perdras moins de roubles dans l'affaire.

Les roubles sou la vie? lol!

Plus sérieusement, il est connu que les fait d'avoir roulé en 125 avant de changer de catégorie permet d'acquérir des réflexes et de mieux maîtriser la future moto en ayant déjà les notions de puissance etc, ce qui permet d'économiser des kopeks à la sortie en leçons "hors forfait"...

C'est aussi le moyen pour ceux qui ne roulent pas sur l'or d'avoir accès à la moto tout en thésaurisant le budget pour un futur passage au gros cube, ou pour ceux qui hésitent de faire leurs premiers pas en deux roues et choisir entre utilitaire et loisir ou de cumuler les deux.

L'étape de la 125, si elle n'est pas obligatoire est intéressante pour celui qui la choisit, quand il n'adopte pas "pour la vie" la 125 attitude. Dans ce dernier cas, il a économisé plus que s'il avait pris l'option du A2, même si ça le restreint au territoire national s'il ne fait pas des chanceux disposant du précieux tampon.

par phifi Sam 2 Juin 2018 - 18:42

Le passage par la 125 apprendra à conduire une moto, mais, nuance, pas à conduire pour le permis.

En effet, il faudra désapprendre beaucoup de choses, en corriger d'autres, et apprendre à conduire de manière à passer le plateau et à adopter les attitudes que l'inspecteur veut voir pendant la circulation.
La seule chose, pour le permis, ou l'expérience 125 est utile, c'est la maitrise de l'embrayage et du passage de vitesses.

Donc, dans l'optique permis de longues années en 125 n'aident pas vraiment, mais au niveau de l'expérience c'est un sacré plus.

par **Alabasse 14** Sam 2 Juin 2018 - 18:57

Salut les amis

- sagesse good

- si comme ton titre est libellé tu souhaites te préparer aux gros cubes = passe par la 1/8
- si tu souhaites obtenir le permis une expérience préalable n'est peut-être pas la solution, la je joue mon joker, je n'ai pas de permis pleure

à la r'voyure
alain

par **BALDO** Sam 2 Juin 2018 - 19:03

perso, j'ai commencé la moto très jeune en faisant du chemin puis un peu de cross, ensuite j'ai vite débordé sur les routes de campagne sans même avoir le sésame (pas bien) .... autant dire que quand j'ai passé le A1 à 17 ans, j'avais déjà une bonne maitrise des engins à 2 roues .... pourtant j'avais pris de très mauvaises habitudes et j'ai du tout oublier pour réapprendre à conduire de manière scolaire.

comme quoi l'expérience n'est pas forcément un avantage Wink

par savate2doigts Sam 2 Juin 2018 - 19:41

Sans parler du poids qui est sans commune mesure.

En fait le permis moto se joue au plateau. Et pour ça l'expérience 125 est quasi inutile (si ce n'est la maîtrise de l'embrayage et des autres commandes).
La circu une fois le plateau en poche est presque une formalité (peut être pas quand c'est un gamin de 18 ans aux commandes).

Bref, comme Phiphi, je ne recommande pas forcément la 125 dans le but de se preparer au permis.
Mais pour un tas d'autres raisons également citées oui !

par Mic Macadam Sam 2 Juin 2018 - 19:56

@ phifi et savate : vos longues années de conduite en 125 vous ont tant handicapé que ça lors du permis ? Les "mauvaises habitudes" prises avec le 125 ont été difficiles à gommer ? Et une fois le permis en poche, après quelques mois de conduite, avez-vous repris les habitudes d'avant ?
Merci pour vos réponses. Wink

par carlo29 Sam 2 Juin 2018 - 20:46

Pour avoir passé le A2 en octobre 2017, je rejoins Savate2doigts : une grande pratique en 125 n'apporte absolument rien pour le plateau et peut-être même pire que rien !!!

Quand j'ai commencé les leçons de plateau, j'ai fièrement dit : je roule depuis plusieurs années en 125 et fais 10 à 12000 kms par an, ce à quoi le moniteur m'a répondu : tu sais au moins passer les vitesses !

Ça paraît réducteur, mais c'est la vérité !!! Twisted Evil

J'ai réussi le plateau la 1ère fois, mais je n'en tire aucune fierté car une part de chance accompagne ces réussites du 1er coup, ou de malchance en cas de ratage !

Pour la circu, c'est vrai que la pratique de la 125 apporte beaucoup à tel point que la réflexion de mon moniteur après la 1ère heure et demi de conduite a été à l'inverse de la précédente : là tu es bon pour l'examen, mais je ne peux pas te présenter avec au minimum 3 leçons, l'inspecteur va tiquer.
Et ce n'était pas du commerce forcé puisque, à l'obtention de mon permis, je n'ai pas consommé la totalité des heures comprises dans mon forfait !!!

En conclusion : la pratique de la 125 peut handicaper au plateau et être bénéfique à la circu.
Personnellement, je ne pense pas que passer par la 125 dans le but d'aider au passage du A2 est une bonne opération à partir du moment où l'on dispose du budget pour le passer immédiatement. Wink

par phifi Dim 3 Juin 2018 - 0:45

Mic Macadam a écrit:@ phifi et savate : vos longues années de conduite en 125 vous ont tant handicapé que ça lors du permis ? Les "mauvaises habitudes" prises avec le 125 ont été difficiles à gommer ? Et une fois le permis en poche, après quelques mois de conduite, avez-vous repris les habitudes d'avant ?
Merci pour vos réponses.

Pas vraiment handicapé, mais il fallait sans cesse faire attention à corriger certaines mauvaises habitudes, comme par exemple le placement sur la voie de circulation et la position des pieds sur les repose pieds.
Bien sur, après le permis j'ai repris certaines mauvaises habitudes, alors que d'autre ont disparu.

En fait, plus on aura passé de temps en 125 et plus on aura de mauvaises habitudes à corriger.

par savate2doigts Dim 3 Juin 2018 - 9:08

Mic Macadam a écrit:@ phifi et savate : vos longues années de conduite en 125 vous ont tant handicapé que ça lors du permis ? Les "mauvaises habitudes" prises avec le 125 ont été difficiles à gommer ? Et une fois le permis en poche, après quelques mois de conduite, avez-vous repris les habitudes d'avant ?
Merci pour vos réponses.

J'ai du rouler 2 ans en 125, et quasiment que sur les chemins.

La pour le coup ça aide pour le plateau lent la pratique du tout terrain. Tu es normalement pas manchot pour les manœuvres lentes.
Permis réussi du 1er coup en 20 heures.

Ma femme a aussi roulé 2 ans en 125 sur route. Il lui a fallu environ 40 heures de conduite pour réussir (du 1er coup, 5 A au plateau wahou

) ses examens de conduite.

Pour la route c'est pas très différent de piloter une 125 ou un GC. Faut juste éviter de mettre la poignée dans le coin Laughing

et se remettre en mode apprentissage surveillé. Moi qui avait fait tres peu de route et jamais au quotidien ça ne m'a posé aucun problème de mauvaises habitudes.

Si le sujet t'interesse tu devrais trouver des posts qui relatent l'expérience du passage du permis. Et notamment celui que j'avais fait sur l'aspect financier de la chose, mais aussi sur les différentes epreuves.

par **BALDO** Dim 3 Juin 2018 - 9:31

- de toutes façons, quel que soit le niveau, le passage d'un permis demande toujours de la préparation....

si ceux qui l'ont devaient le repasser quelques années plus tard sans aucune leçon, il y aurait 90% d'échec.... déjà le code, en perpétuel évolution, impossible à avoir sans être "plongé" dedans.... les fameuses fiches, vite apprises, vite oubliées.... puis les mauvaises habitudes de conduite qui prennent rapidement le dessus !

- ceux qui n'ont pas d'expérience n'ont pas à s'inquiéter.... en travaillant, tout le monde peut y arriver.... d'ailleurs, je connais de sacrées quiches à qui je ne prêterai pas ma 125 et qui pourtant l'ont eu Shocked

par pyc2025 Dim 3 Juin 2018 - 10:29

Je confirme. J'ai mon permis moto depuis l'age de 18 ans, et je suis sûr que je n'ai pas le "niveau" pour passer le plateau sans entrainement spécifique. C'est suffisamment éloigné de ce que l'on fait tous les jours en moto pour que mon expérience quotidienne ne m'apporte pas grand-chose, hormis la confiance dans la partie cycle et dans la capacité de la moto à pouvoir passer le plateau sans soucis.
La conduite d'une 125 est vraiment proche de celle d'un gros cube le poids en moins. Du coup, je ne pense pas du tout que ce soit un handicap pour passer le permis, au contraire.
Après, une autre possibilité serait de passer le A2 dès maintenant, comme ça c'est fait. Puis de prendre une 125 si tu sens le besoin d'avoir une machine plus facile et tolérante quelque temps et n'est pas sûr d'avoir besoin d'un gros cube. Tu pourras rapidement passer à plus puissant si tes besoins évoluent.
L'avantage de faire ça est que la formation A2 est quand même plus complète. Du coup, tu auras mis toutes les chances de ton côté au niveau sécurité.

par **Alabasse 14** Dim 3 Juin 2018 - 11:05

Salut les amis

- vraiment épatant scratch

la différence de discours entre un copain qui a son permis depuis 30 ans et est arrivé chez nous bien après et un copain qui est arrivé chez nous recemment parfois sans brele et qui a décroché son précieux sésame... ça m'interpelle...

à la r'voyure
alain

par pyc2025 Dim 3 Juin 2018 - 13:23

Bon, pour préciser, je ne passerai pas le plateau aujourd'hui sans être préparé, comme le dit Baldo. Par contre, je n'ai effectivement aucun doute de le réussir après quelques leçons. Sur le reste, je trouve qu'on dit la même chose.

par Copik Dim 3 Juin 2018 - 14:29

Quand j'ai passé le A en 2011 j'avais plus de trente ans de 125 derrière moi(dont certaines ne peuvent être conduites qu'avec le A2 ou même le A aujourd'hui) mon moniteur me disait que ma technique n'était pas académique mais qu'avec l'expérience ça passait .Aujourd'hui je roule soit en 125 soit en 600 la technique est la même sur le fond la différence est dans les dépassements avec avantage pour la 600 par compte en ville la 125 est beaucoup plus maniable

L'idéale serait de retrouver des 250 ou 300 comme dans le temps

par **BALDO** Dim 3 Juin 2018 - 14:47

puis ce n'est surement pas le fait d'avoir un jour, une fois dans sa vie réussi un exercice qui fait le motard... mais c'est l'expérience au quotidien !

pour exemple, j'ai un copain qui a passé son permis A en 1998 (c'était un cadeau d'anniversaire) mais après n'a jamais eu de moto ni conduit pendant 12 ans Shocked

... quand il a voulu s'y remettre en 2010, il repartait totalement de 0... difficulté à trouver le point de patinage, peine à passer les vitesses, faire une freinage efficace, etc...... c'est donc moi qui lui ai réappris à conduire sur ma "petite" 125 !

... aujourd'hui il roule en 600 et a acquis un peu d'expérience mais reste nettement moins à l'aise que moi quand il me la prête... pourtant l'un à le sésame GC et l'autre pas.... cherchez l'erreur Laughing

par phifi Dim 3 Juin 2018 - 14:50

pyc2025 a écrit:Bon, pour préciser, je ne passerai pas le plateau aujourd'hui sans être préparé, comme le dit Baldo. Par contre, je n'ai effectivement aucun doute de le réussir après quelques leçons. Sur le reste, je trouve qu'on dit la même chose.

Ben oui, sur le fond on dit la même chose.

Pour le permis B ça serait plus simple mais pas forcément si évident, ne serait ce par exemple que pour le bon positionnement sur les giratoires, les prises d'informations, ...
Sans leçons et remise à jour, je pense qu'il y aurait beaucoup d'échecs si on devait le repasser.

par Jeff Tuche Dim 3 Juin 2018 - 15:34

dommage qu'au permi ils préparent pas a avoir l'air con ; a 80 sur une grosse ça serai utile good

par phifi Dim 3 Juin 2018 - 16:07

Pas plus que tous les bons pères de famille qui roulement en monospace de plus de 100cv, ..c'est à dire une très très grande partie de la population.

Je ne parle même pas de ceux qui roulent dans des automobiles de plus de 40 cv : revendez tout malheureux, ça ne sert à rien et vous passez pour des cons fume

Même si c'est posté par un troll, j'ai déjà lu ce style de réflexion ici: c'est un "raisonnement par l'absurde" et j'y répond de la même façon.

par savate2doigts Dim 3 Juin 2018 - 16:59

Bah oui on pourrait tous roules en clio 1,2 l 60 CV. Suffisante pour rouler à 130.

Mais c'est sûrement plus sympa de rouler en Porsche.

Pour la moto c'est pareil. Paraît que les 125 font du 130 voir 140 chrono (voir le post sur la vitesse de votre 125).
C'est donc suffisant (et blague à part si on évite l'autoroute c'est vrai).
Mais une plus grosse puissance c'est quand même sympa.

Apres 50 bornes de solex hier je suis allé me boire une bière au mot'bar. Sur la route du retour je crois pas qu'une 125 aurait suivi, pourtant j'ai pas depassé le 110/120 (compteur excellent

).

Ou alors un pilote très couillu qui passe très très vite en virage et n'a donc pas besoin de relancer en sortie de virage.
C'est possible. Le permis ne fait pas de moi un pilote performant et rapide, mais il faudrait qu'il soit quand même fort le gars et ça impliquerai une prise de risque supplémentaire.

par **BALDO** Dim 3 Juin 2018 - 17:05

savate2doigts a écrit:
Apres 50 bornes de solex hier je suis allé me boire une bière au mot'bar. Sur la route du retour je crois pas qu'une 125 aurait suivi, pourtant j'ai pas depassé le 110/120 (compteur ).

Ou alors un pilote très couillu qui passe très très vite en virage et n'a donc pas besoin de relancer en sortie de virage.
C'est possible. Le permis ne fait pas de moi un pilote performant et rapide, mais il faudrait qu'il soit quand même fort le gars et ça impliquerai une prise de risque supplémentaire.

un client

toi faut absolument que tu viennes faire un tour chez les Girondins.... moi, Titine, Phifi, Lophoenix, et quelques autres, t'attendons !!! Laughing

par savate2doigts Dim 3 Juin 2018 - 17:07

Je sais pas conduire en ligne droite désolé Razz

Je suis pas un as du pilotage du tout. Donc un meilleur pilote que moi qui passe plus vite que moi en courbe me tiendra.

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